Re: Homosexualidad (+Debate filosófico añadido)

por **Invitado Domo-Kun** el Miér Feb 22, 2012 3:33 am

No te hagas la víctima, seguro que tienes un plan de dominación mundial y estás haciendo los experimentos con Fer, y así de paso quitarle la patente del Debatator...

por **Miguel** el Miér Feb 22, 2012 3:36 am

ERES LA SIGUIENTE...

por **Invitado Domo-Kun** el Miér Feb 22, 2012 3:39 am

NO CONSEGUIRÁS LAVARME EL CEREBRO

....antes tienes que encontrarlo

por **Miguel** el Miér Feb 22, 2012 3:40 am

¿Prefieres Ariel o Kh7? (Ok, nos estamos yendo...) Facepalm

por **Invitado Domo-Kun** el Miér Feb 22, 2012 3:42 am

Prefiero Norit, que es muy delicado. Aunque conociendo Kh7 y su efecto afrodisíaco estoy en duda...

por **Miguel** el Miér Feb 22, 2012 3:44 am

...¿confía en el rosa... y adiós... manchas? Quizá algo de Colgate Tooth

por **Invitado Domo-Kun** el Miér Feb 22, 2012 3:45 am

nah, L'oreal, porque yo lo valgo

por **Dasharai** el Miér Feb 22, 2012 4:30 am

Noooo, el eterno discurso de Miguel nooooooo xD Banned!

por **Miguel** el Miér Feb 22, 2012 5:20 am

Eterno discurso... grrr Mad

En fin, cada uno tenemos el nuestro, el mío no es diferente a los vuestros respectivos... aunque es peculiar digamos en el sentido de que es el menos mainstream de aquí (por lo que he podido observar), lo que para mí (y repito, para mí) es bueno (evidentemente, para ser coherente conmigo mismo Guitar

)

por **Invitado Domo-Kun** el Miér Feb 22, 2012 6:07 am

Primero intento de suplantación de identidad y después nos llama...lo contrario a original, ¡que bonito!

Spoiler:

por **Miguel** el Miér Feb 22, 2012 6:51 am

No, os llamo lo contrario a "loco" Jumpy

por **Fernan** el Miér Feb 22, 2012 7:12 am

Lo 1º es que gracias por el punto, Miguel! Very Happy

Lo 2º, es que alguien me ha mandado un negativo que considero injusto, así que exijo que se cumpla la norma que puso de Nat de darme el doble de positivos a cambio Twisted Evil

. Lo 3º es que lo de la supermegasociedad... lo decía porque me imaginaba que Miguel iba a saltar en seguida con eso, no es que sea mi opinión (o al menos, no totalmente). No sé si me estoy explicando bien...
En fin, Christian, te animo a que comentes y respondas en vez de mandarme negativos, no me seas cobarde, ¿eh? Wink

por **Miguel** el Miér Feb 22, 2012 7:59 am

Ya te compensé, te puse un +1 (que aquí son +2, así que ya vale Music

)

por **Fernan** el Miér Feb 22, 2012 11:15 am

Bueno, ya tengo otro negativo por decir algo que no gusta a cierta persona que, curiosamente, no responde...

por **Dasharai** el Miér Feb 22, 2012 11:28 am

Y estarás muy enfadado, no? Ya te he dado tu positivo correspondiente a cambio Very Happy

(venga ya, si esto se prolonga nos vas a ganar en reputación para siempre)

por **Fernan** el Miér Feb 22, 2012 11:35 am

Hmmmm, entonces tal vez tenga que darle las gracias al que me pone negativos.. xD

por Invitado el Miér Feb 22, 2012 5:10 pm

a ver mis negativos con fernan son porque cuando yo opino de algo no me da razones para, responderle sino que critica y descalifica, al otro, si no sabes lo que ser gay y sentir de esa forma no podes opinar porque todavia en españa no han aprobado la ley de matrimonio como en argentina, no saben lo que es sentirse solo por ser gay , que te insulten, que te golpen , que te molesten, el dolor de ser gay es muy dificil, que compañeros mios del secundario me hayan violado cuando era adolescente y tuve que callarme, porque sino mi padre ne ese momento los hiba a matar si se entereraba, y despues tengo que soportor que si lo que escribo le falta las tildes , por favor siento que no me comprenden en mi dolor yo crei que aca podia expresarme y que podia decir sin faltar el respeto a nadie, y no lo he ehecho simplemente y a juzgar por la edad de los que em critican, no tiene idea del vacio en el que me encuentro asique por favor le spido que me respeten , bueno ya no opinare mas pense que valia la pena, hacerlo , y lo peor es que defeinden a la iglecia catolica que hace 2000 años que nos mientes y nos llena de culpa por sentir distintos que nos dice que somos enfermos por ser gays por favor , bueno no los molesto mas y hasta siempre.

por **Invitado Domo-Kun** el Jue Feb 23, 2012 12:35 am

1-la ley de matrimonio homosexual en España está vigente desde el año 2004
2-no eres el único que lo ha pasado mal en la escuela, paséate por el tema "bullyng"
3-si te avisamos es porque estás haciendo una mala administración de los negativos. Lo que te estamos diciendo es que no puedes soltarlos tan a la ligera. Y si crees que no tienes fundamentos, pues este es un foro de debates, por lo que tienes que contestarle de una forma civilizada, no rebajándote al nivel de las tertulias televisivas del corazón.
4-hay un apartado en el foro que consiste en las normas básicas. Si no lo has leído, allá tu, si te sientes discriminado, no era nuestra intención, si te vas, pues cierra la puerta después de salir

por **Miguel** el Jue Feb 23, 2012 2:32 am

P.D: Si Nacho sigue sin entrar desplazo su rango a la Domo-Kun, que lo tiene bien merecido.

por **Dasharai** el Jue Feb 23, 2012 3:08 am

Apruebo lo dicho, excepto la parte de la Iglesia. Yo (mienbro de la Iglesia) no tengo nnigún problema en que seas gay, lesviana o diablo. ¿Qué la Iglesia no lo considera bueno? Todavía no he visto al cura de mi barrio persiguiendo a la gente con una antorcha por ser homosexual.

por **Invitado Domo-Kun** el Jue Feb 23, 2012 3:18 am

Depende del lugar, en EEUU la Iglesia realiza prácticamente una persecución sistemática a todos los homosexuales en gran parte del territorio, siendo considerados pecadores, enfermos mentales, poseídos...en resumen, a cada cual una burrada más grande. No digo que todos lo sean, pero creo que el Vaticano debería tener más vigilado a todos los que no esten cumpliendo con su santo trabajo.

por **Dasharai** el Jue Feb 23, 2012 4:36 am

Clau, me parece recordar que las Iglesias de EEUU son en su mayoría protestantes (no de la Iglesia Católica, y ellos no obedecen al Papa)
PD: por qué me ponéis un negativo?

por **Miguel** el Jue Feb 23, 2012 4:58 am

Adivina quién ha sido... en fin, ya me ha mandado un privado diciendo que se pira.

por **Invitado Domo-Kun** el Jue Feb 23, 2012 5:09 am

Hay más o menos el mismo número de las dos iglesias, pero a la hora de declarar a hacienda (por decirlo de algún modo) puedes elegir a cuál de las dos prefieres subvencionar.

Aun así, sigo creyendo que debería de haber un consenso o algo parecido para regular este tipo de incidentes.

por **Lis** el Jue Feb 23, 2012 5:49 am

En EEUU hay también un montón de ramificaciones algunas con un carácter un pelín sectario, otras que solo son cuatro personas con ideas bastante...originales.

P.D: Ha habido un momento que casi todos teníais un negativo en los comentarios Shocked

por **Dasharai** el Jue Feb 23, 2012 5:52 am

Eso ha sido el nuevo miembro, Bea, que me parece que ha decidido abandonar el foro porque se siente ofendido.

por **Miguel** el Jue Feb 23, 2012 9:33 am

Debe ser que le ofende el ponernos tantos negativos, no ha podido soportarlo y se ha marchado, no sin antes enviarme doscientos mensajes dándome las gracias u odiándome, dependiendo del día Laughing

por **Miguel** el Sáb Feb 25, 2012 9:54 am

Por favor, que alguien restaure mi reputación Dots

(eran 36)

por **Dasharai** el Sáb Feb 25, 2012 11:59 am

Miguel, esta claro que sigue dando tumbos por el foro. Ya que lo único que hace es incordiar, banearle podría ser una opción.

por **Fernan** el Sáb Feb 25, 2012 12:24 pm

Doy +1 a todos los comentarios que quedan con negativos Wink

.

por iparra el Dom Feb 26, 2012 11:06 am

Me gustaria saber que la molesto ya que os puso negativos a todos Question

En fin, una pena.

por **Miguel** el Dom Feb 26, 2012 1:17 pm

Fer, he repuesto tus 44 (ahora 45) de rep... dame mis +2, anda, que eran 38...

por **Invitado Domo-Kun** el Lun Feb 27, 2012 4:24 am

¿ahora yo también? ¿pero que problema tienen los argentinos conmigo?

por **Miguel** el Lun Feb 27, 2012 7:22 am

Ok, motta, estás fuera.

P.D: Clau, te recupero tus 16.

por NathanLine el Lun Mar 05, 2012 5:10 am

Perdonad, pero que en la iglesia haya pedófilos no es todo el problema, una gran parte de el es la ocultación de esos eventos durante décadas, y podría decir mas tiempo..... No creo sinceramente que nadie con escrúpulos le gustara relacionarse con la apostólica romana, por ejemplo, el que el Papa fuera a África a decir que no se utilizara el condón.

La gran profusión de sectas que ultimamente se está dando tampoco dice nada positivo.... (Ah, por cierto, el Opus es considerado una secta en gran parte de Europa, y aquí es la "vertiente" casi mayoritária....

Y que me decis de los derechos de los homosexuales!? Ni reconocen el matrimonio, ni que no sea una enfermedad, ni nada. Si sois apostólicos romanos debeis aceptar esto como un dogma de fe gente, así es como funciona la religión....

Y el PP, bueno, no son hipócritas ni nada, "Los homosexuales no se pueden casar porque el matrimonio solo es entre hombre y mujeeeeeeeeeeer!!" ¿Y después de denunciarlo ELLOS al tribunal dicen que esperan a la decisión del juez?

Tsk...

por **Dasharai** el Lun Mar 05, 2012 5:58 am

Yo tengo muchos escrúpulos, Nacho. Veamos:
1. NParece como si sólo existieesen dos-tres mandamientos y no diez.
2. La Iglesia dice eso. Si quieres, lo aceptas, y sino, te quedas fuera, no te estoy torturando por ello (de todas formas al final acabamos discutiendo por situaciones límite)
3. Si no creeis en lo que os decimos ¿Porqué os irritais tanto Razz

?
4. El sexo es entendido por la Iglesia como medio para tener un hijo, nada más, y el matrimonio es la entrega a otra persona, destinado a tener en un futuro hijos si es factible. Si no quieres tenerlos, no tengas sexo o no te apuntes al club cristiano. El matrimonio gay por ende no permite la procreación, con lo que no se contempla.
5. ¿Sectas? Como en todos lados. Yo no veo a muchos cristianos que conozco tan sectarios. El caso es que mucha gente se mete con la Iglesia pero a la larga es mil veces más intolerante.
6. Gracias por llamarme sin escrúpulos. Negativo al canto

por **Invitado Domo-Kun** el Lun Mar 05, 2012 6:09 am

3-Lo que nos irrita no es que no lo creamos, el problema es que algunos intentan hacernos creerlo a la fuerza.
4-Entonces si el objetivo del matrimonio es la procreación, ¿por qué la iglesia permite casarse a alguien como la Duquesa de Alba cuyos óvulos llevan fosilizados desde la época de los dinosaurios?
6-Niños, no os peléis....

por NathanLine el Lun Mar 05, 2012 6:20 am

¿Por? Que mal te lo has tomado XD
Solamente digo que el cristianismo, como religión "salvadora" intenta imponer su visión del mundo a todos los demás...

Y los mismo con la visión del sexo y el matrimonio, es esa voluntad de imponer si o si, me da mal rollo. No digo que mi visión del mundo sea la correcta, la suya la incorrecta y odio forever... simplemente que acepten que no tienen porque tener razón...

Ah, lo del negativo.... meh, sigo pensando de la iglesia igual, pero ahora no por ningun motivo ideológico. Simplemente por un motivo moral/ètico.... mira aunque fuera creyente, NUNCA me identificaría con ninguna postura del vaticano...

Y si, conozco gente, no tan "sectarios" en modo de secta del espagueti gigante volador... pero si un poquito.... serán los puntos de vista German...

P.D: Perdón por la redacción, tengo sueño Hippi

P.D.D: De acuerdo con Domo-kun (Buah, no puedo verte como Domo, esa es Anna desde siempre XD ), pero yo no me peleo, yo suelto, y que se lo tome como quieeera.....

por **Invitado Domo-Kun** el Lun Mar 05, 2012 11:24 am

Si Germán no expone más argumentos para el negativo, me pensaré el restaurártelo

por **Dasharai** el Mar Mar 06, 2012 12:54 am

Si quieres restauraselo. Yo pongo el negativo porque no me gusta el tono. Con otras cuestiones vale, pero con la religión Nacho se pasa siete pueblos (no es el único post en el que se ha pasado, hubo uno hace tiempo con un tono bastante peor y por esa razón abandoné el debate (y no puse negativo, no se si por aquella época se podía)). Usa ironía hiriente, nos llama gente sin escrúpulos (sin una razón justificada, me parece que al contrario, la Iglesia hace mucho más que muchos de los "escrupulosos"), la verdad no se que decirte, me parece mal (tampoco te preocupes demasiado Nacho que en esta ocasión no estoy excesivamente cabreado, pero repito, no me gusta el cariz del asunto)

por **Invitado Domo-Kun** el Mar Mar 06, 2012 5:24 am

Pero no era su intención el molestarte, es solo una opinión, aunque puede que Nacho se haya pasado de bestia. Si te sienta mal, pues díselo tal cual.

Supuestamente (si tiramos a lo frió) Miguel me lleva llamando anormal durante todo el tema y no le puesto negativo ( aunque hay que ver quien tiene la osadía...). Pero como he dicho antes, la gente tiene derecho a la indignación

por **Fernan** el Mar Mar 06, 2012 5:40 am

Veamos, Nacho, voy a contestarte punto por punto.
[quote]

NathanLine escribió:Perdonad, pero que en la iglesia haya pedófilos no es todo el problema, una gran parte de el es la ocultación de esos eventos durante décadas, y podría decir mas tiempo.....

Que lo han ocultado? ¿O que los curas culpables se lo callaban, que es otra cosa? Yo ya te he dicho que la Iglesia actuó cuando ocurrió el escándalo, pero me da a mí que aquí a muchos (no lo digo por nadie en concreto) les gusta rasgarse las vestiduras en todo lo relacionado con la Iglesia sin informarse antes.

No creo sinceramente que nadie con escrúpulos le gustara relacionarse con la apostólica romana, por ejemplo, el que el Papa fuera a África a decir que no se utilizara el condón.

Pasando del punto de sinceridad que te ha dado y el hecho de que esto está un poco mucho caóticamente expresado (espero que es que lo escribieses por la noche cansado), el tema del condón está bastante explicado en su correspondiente post, puedes ir allí a reactivarlo si quieres.

La gran profusión de sectas que ultimamente se está dando tampoco dice nada positivo....

Venga ya, de dónde te sacas ese dato? Además de que este dato sólo tendría sentido si la profusión de sectas fuese de sectas Cristianas, no inventadas (como la cienciología).

Y que me decis de los derechos de los homosexuales!? Ni reconocen el matrimonio, ni que no sea una enfermedad, ni nada. Si sois apostólicos romanos debeis aceptar esto como un dogma de fe gente, así es como funciona la religión....

1º, te repito lo mismo que a Motta, la Iglesia, como institución tiene derecho a dar su opinión. ¡Ah, no, espera! ¡Que en este mundo supermegaguachi y progre sólo se admiten las opiniones que concuerdan con lo autodenominado "progre"! (Ya está, ya me habéis sacado mi parte Migueliana otra vez)
Respecto al resto en este tema, te repito lo mismo que Germán.

Y el PP, bueno, no son hipócritas ni nada, "Los homosexuales no se pueden casar porque el matrimonio solo es entre hombre y mujeeeeeeeeeeer!!" ¿Y después de denunciarlo ELLOS al tribunal dicen que esperan a la decisión del juez?

Tsk...

Bien, Nacho, veamos, a ver qué es eso tan hipócrita que tanto te indigna...
-El PP cree encontrar fallos en la ley, por lo que lo llevan al Constitucional.
-El PP dice que, como órgano independiente y admitido que es (o debería de ser) la Justicia, tendrán que admitir su sentencia.

No sé yo que puedes ver tú de malo en esto, aparte de que no opines lo mismo que el PP respecto a la Homosexualidad. Me parece que esto es ya un poco cegarse en tu odio antipepero...

por **Invitado Domo-Kun** el Mar Mar 06, 2012 5:52 am

Yo lo que me pregunto es qué narices le importará al PP la ley del matrimonio homosexual ¿Va a causar el apocalipsis que dos gays se casen?

por NathanLine el Mar Mar 06, 2012 10:12 am

Cristina Cifuentes, delegada del Gobierno en Madrid, ha afirmado que el PP “nunca ha tratado ni va a tratar a los homosexuales como ciudadanos de segunda“. Más lejos ha ido Iñaki Oyarzábal, secretario general de PP vasco, según el cual su partido se ha colocado “a la cabeza en el reconocimiento” de los derechos de las personas homosexuales. Como es de conocimiento público, el PP mantiene desde hace seis años y medio un recurso ante el Tribunal Constitucional en el que se solicita que el derecho de las parejas del mismo sexo a contraer matrimonio y adoptar hijos conjuntamente, reconocido en España desde 2005, sea considerado inconstitucional

Esto es lo que hay, no creo que se puedan hacer mas comentarios...

Un abogado estadounidense presentó en un tribunal del Estado de Kentucky una petición para que el Papa Benedicto XVI testifique bajo juramento en el marco de los procesos contra curas pederastas en EEUU.
Con su recurso, el letrado William McMurry quiere que el Sumo Pontífice especifique la información que tenía el Vaticano sobre las violaciones de niños y otros abusos sexuales perpetrados por sacerdotes en varios países.
En el texto, el abogado sostiene que el cardenal Josef Ratzinger −actual Papa− sabía de los curas pederastas en EEUU, pero “desalentó los enjuiciamientos de los clérigos acusados y promovió el secreto para proteger la reputación de la Iglesia” durante los 24 años que estuvo al frente de la Congregación de la Doctrina de la Fe (1981-2005), órgano guardián de la ortodoxia en el seno de la Iglesia Católica.
“Esa organización era responsable de estudiar las quejas de obispos estadounidenses sobre los varios sacerdotes pedófilos en numerosas diócesis”, dijo McMurry. El recurso asegura que los casos revelados la semana pasada por el diario The New York Times vinculan inequívocamente al actual jefe de la Iglesia Católica con los curas protagonistas del escándalo.

Manto de silencio. “Esos documentos establecen directamente la implicación del Papa Benedicto XVI en la decisión de la Santa Sede de cubrir con un manto de silencio los casos de abusos sexuales de sus clérigos en Estados Unidos”, enfatizó el letrado.
Días atrás, The New York Times publicó varios documentos incómodos para el Vaticano con casos de pedofilia en el seno del clero estadounidense, mientras en Europa la Iglesia se ve sacudida desde hace varias semanas por denuncias casi cotidianas sobre abusos sexuales perpetrados por sus sacerdotes.

La noticia entera:
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5h6n6jWexgq8EPmOCgoPKjMTk6SpQ

De rasgar vestiduras nada, que en España no son pocos los casos ignorados tampoco... cuando acuso, intento acusar con base Ghost Rider

__________________________________

http://www.elmundo.es/elmundosalud/2009/03/17/hepatitissida/1237297524.html

Pongo el link de "El mundo", iba a poner el del País, pero mira, lo saco del que te lees.

Si, opinión.... pero creo que tengo el derecho a que no me encante que una persona tan influyente como el Papa vaya diciendo por los países mas afectados por el Sida que el condón no sirve para nada....

por **Dasharai** el Mar Mar 06, 2012 10:35 am

La política del Papa es completamente respetable, el intenta un cambio social, no una via rápida (aunque ya puestos en alguno de estos temas me parecen que se pasan (ni dogma de fe ni chorradas, una cosa es que cumpla con sus mandamientos, y otra muy distitna es que no tenga mi opinión propia aún siendo de la Iglesia (por este camino la Iglesia no habría evolucionado nunca)))

por **Miguel** el Mar Mar 06, 2012 12:08 pm

Rompamos la tensión: felicidades por tus 900 Germáaaaan!! Band

por NathanLine el Miér Mar 07, 2012 4:17 am

Ya 900 O.O La leche XD Cuando llegues a los 1000 se te hará una fiesta que ni tu cumpleaños Very Happy

Bueno, a mi no me lo parece, tenemos visiones diferentes, ya está. Que intenta hacer un cambio social si, es verdad, pero no estoy de acuerdo con la dirección del mismo.

Hola, ¿progre? Gente ¿No tengo derecho a que no me guste lo que dicen otras personas?
Y si habláis de intolerancia, vale, no soy tolerante. Seria tolerante si aceptara todas y cada una de las opiniones sin decir nada, aunque me mataran, pero eso no es así.
Si algo no me gusta, lo digo. El único derecho que tienen los demás en este sentido es a dar su opinión, no a que a mi me guste o ni tan siquiera que la respete XD.

por **Invitado Domo-Kun** el Miér Mar 07, 2012 5:08 am

Ya tenemos que ir comprando el regalo a este paso xD

La tolerancia no existe en verdad, todos somos intolerantes, pero hacia diferentes aspectos y en diferentes medidas

por **Nat Graveyard** el Miér Mar 07, 2012 8:40 am

Definitivamente, sigo sin tener nada más que opinar en este debate, ya dije todo lo que considero que debía decir en referencia la la homosexualidad.

Dicho lo dicho, y al canto del tema de la religión, creo que voy a abrir un tema un pelín peliagudo a razón de... me estoy leyendo el Corán Rolling Eyes

PD: ¿Tenemos abierto algún debate sobre la tolerancia?

por **Miguel** el Lun Mar 19, 2012 2:22 am

Nacho: uououoooo negando los principios básicos del mundo moderno... me gusta Very Happy

¿Entonces qué sentido tiene el concepto "tolerancia"?

Clau: "Todos somos intolerantes"... interesante. Es decir, que el rechazo hacia lo que no nos gusta es intrínseco a la naturaleza humana jojo O sea que de "tabula rasa" nada de nada...

Nat: No recuerdo que haya ninguno abierto. Y tengo ganas de entrar a saco con el Islam, a ver qué sacamos.

P.D: Cerrando paréntesis y volviendo al tema...