La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Miguel el Dom 20 Nov 2011 - 22:01

Ok, ser honrado. Se descubre el ADN en 1953. Fin de la historia, se acabó el cuento. Pero no... es necesario mantener a flote ese barco, aunque el agua entre por todas partes...

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Dasharai el Dom 20 Nov 2011 - 22:04

No te entiendo

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- Pero entonces -dijo el joven,contemplando con el entrecejo fruncido las estrellas-, ¿es así como ha de mantenerse el Equilibrio, así, no haciendo nada? Sin duda el hombre tiene que actuar aún cuando no tiene todas las consecuencias, si en verdad hay algo que hacer.
- Nunca temas. Mucho más fácil es para los hombres actuar que abstenerse. Seguiremos haciendo el bien, y el mal ... Pero si de nuevo hubiera un rey sobre todos nosotros, y ese rey buscara como en tiempos remotos el consejo de un mago, y yo fuera ese mago, le diría: "Mi señor, no hagáis nada porque sea justo, o loable, o noble; no hagáis nada porque os parezca bueno, haced tan sólo aquello que hacer, y lo que no podríais hacer de ninguna otra manera"

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Miguel el Dom 20 Nov 2011 - 22:06

El descubrimiento de una cadena de 3000 millones de nucleótidos puso a la estadística y probabilidad contra la teoría darwiniana. Fue entonces cuando debieron falsar y retractarse.

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Dasharai el Dom 20 Nov 2011 - 22:08

Esto es, tu problema es con la evolución, ¿no?

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- Pero entonces -dijo el joven,contemplando con el entrecejo fruncido las estrellas-, ¿es así como ha de mantenerse el Equilibrio, así, no haciendo nada? Sin duda el hombre tiene que actuar aún cuando no tiene todas las consecuencias, si en verdad hay algo que hacer.
- Nunca temas. Mucho más fácil es para los hombres actuar que abstenerse. Seguiremos haciendo el bien, y el mal ... Pero si de nuevo hubiera un rey sobre todos nosotros, y ese rey buscara como en tiempos remotos el consejo de un mago, y yo fuera ese mago, le diría: "Mi señor, no hagáis nada porque sea justo, o loable, o noble; no hagáis nada porque os parezca bueno, haced tan sólo aquello que hacer, y lo que no podríais hacer de ninguna otra manera"

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Miguel el Dom 20 Nov 2011 - 22:09

Sí, claro (entre otras). Pero en el tema titulado: La Teoría de la Evolución... creo que sí Very Happy

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Fernan el Jue 22 Dic 2011 - 12:06

Bueno, dado que este post está más bien muerto, voy a practicar nigromancia y convocar a los espíritus de Miguel para que lo resuciten.

Argumentos a favor de la Evolución.
1º Registro Fósil. La presencia de los fósiles de especies extintas y su distribución temporal revelan la existencia de un proceso de cambio a lo largo del tiempo. El hecho de que falten muchas especies intermedias no desmonta la evolución, sino que puede ser debido a que pocos individuos se fosilizan, o que las especies evolucionan por saltos.

2º Distribución Geográfica de los Seres Vivos.
-Continentes que estuvieron unidos en la antigüedad tienen un registro fósil similar, pero especies distintas, aunque afines.
-Los archipiélagos alejados de los continentes presentan una inusual diversidad de especies, a la vez que se detectan importantes ausencias.

3º El Desarrollo Embrionario. Al comparar el desarrollo embrionario en distintos animales, se observa que en las primeras fases se asemejan mucho. Esta semejanza se va perdiendo conforme el desarrollo avanza, pero perdura más en animales afines (parentesco evolutivo).


4º Órganos Vestigiales. La presencia de órganos y estructuras que no le son útiles al animal y no tienen sentido en su aspecto actual (el fémur de la ballena). Además, durante el desarrollo embrionario, aparecen estructuras vestigiales que acaban desapareciendo (los humanos presentan un inicio de branquias y de cola en las fases tempranas, esta última no desaparece del todo y se refleja en en el coxis del adulto).

5º Anatomía Comparada. La constitución y estructura de las extremidades de diferentes animales son muy similares, lo cual da a entender que proceden de un antepasado común.

6º La Biología Molecular.
-La uniformidad en la composición química y en los procesos metabólicos (Todas las proteínas están formadas por los mismos 20 aminoácidos).
-Comparación de secuencias de nucleótidos en el ADN. Se comprueba que, cuanto menos diferencias hay, más parentesco evolutivo hay, y cuántas más, menos. Aún así, la cantidad de genes que se repiten en todos los animales es muy grande (Compartimos más del 95% de los genes con el ratón, por ejemplo).
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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Nat Graveyard el Dom 25 Dic 2011 - 20:39

Muy buen resumen, Fer, +1 Very Happy

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Maethnír Anárion el Lun 26 Dic 2011 - 12:57

Miguel, como prometí, entro en la conversación sobre el evolucionismo (o mejor anti-evolucionismo) y entro diciendo que, como ya me comentaste, voy a intentar no probar el evolucionismo sino intentar negar la teoría de que no es cierto, que es el punto del que tú partes.

Tú dices que una prueba de la falsedad del evolucionismo es el esfuerzo que se ha hecho para ocultar las falsificaciones hechas a lo largo de la historia. Pues en un momento mencionas (creo que es en la primera página de este tema) la del esqueleto al que han llamado "Lucy" que según tus palabras es una:
Reconstrucción a partir de un esqueleto de simio y una rótula humana encontrada a 2 kilómetros de distancia, en un estrato 70 metros inferior.
Yo creo que, siendo este esqueleto tan conocido por ser supuestamente el primer bípedo (es el homínido bípedo más antiguo que se ha encontrado), no lo habrían falsificado para luego darle tanta importancia ya que en el, digamos, camino a la fama de "Lucy", alguien les habría descubierto y habría levantado el pastel, cosa que no ha ocurrido porque se sigue estudiando a "Lucy" como el representante de una especie.
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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Fernan el Lun 26 Dic 2011 - 13:01

Gracias Nat Very Happy De todas formas, como me dijo Miguel, son mas indicios que pruebas.
P.D.:Perdonad las tildes que puedan faltar, pero es que no encuentro el botón de las tildes desde donde escribo
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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Miguel el Lun 26 Dic 2011 - 13:42

Gonzalo: Lo primero, gracias por la intervención (aunque hay que meter más caña... ritmo! ritmo! Veo poco vicio!) Very Happy Bien, creo que es necesario entender primero cuán convincentes pueden resultar los MC. Te recomiendo que leas el tema "Moon Hoax" en Debates, luego hablamos (verás cómo después ya no te resultará tan inverosímil el hecho de que se engañe por las buenas y, peor aún, que no se saquen a la luz las evidencias que cualquiera sin prejuicios tomaría por suficientes como para descartar la mayor teoría científica de nuestro tiempo).

Fer: Gracias por la aclaración Very Happy Aunque me gustaría añadir... que muchos de estos indicios pueden, si se indaga en profundidad, llegar a convertirse en pruebas en contra (y esta vez sí son pruebas, ya que la negación del consecuente implica la imposibilidad del antecedente).

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Encontré un ejemplo de mutación positiva!!

Mensaje por Maethnír Anárion el Jue 12 Ene 2012 - 21:57

Miguel, en una de las quedadas nos dijiste algo como que no existían mutaciones que afectaran positivamente a un organismo. Aquí la tienes: Las bacterias. Las bacterias que provocan enfermedades son capaces de desarrollar una resistencia a los medicamentos después de un tiempo de ser avasalladas por ellos.
Esta es la razón de que algunos tratamientos empiezan con un medicamento y acaban con otro del mismo efecto pero diferente composición
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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Fernan el Jue 12 Ene 2012 - 22:04

¿Miguel dijo eso? ¿De verdad? Pues no debe de estar muy bien informado, porque el que podamos beber leche es gracias a una mutación (sólo por poner un ejemplo).
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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Fernan el Jue 12 Ene 2012 - 22:16

Por cierto, Miguel, me gustaría que desarrollases tu teoría de la Evolución (o de la no-evolución).
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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Miguel el Vie 13 Ene 2012 - 0:14

¿Dije eso? Perdón, me refería a mutaciones que cumplan los dos requisitos fundamentales de la evolución:

1. Que sean positivas (que las hay, me sé más ejemplos).

2. Que añadan información (que no hay ninguna).

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Fernan el Vie 13 Ene 2012 - 15:58

Las mutaciones no añaden información, sólo la cambian.
Sigo insistiendo en que expliques tu teoría o que, al menos, expongas tus objeciones a los argumentos a favor de la evolución.
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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Miguel el Vie 13 Ene 2012 - 20:39

Ya... o sea que una bacteria tiene la misma información que yo, pero cambiada, ¿es eso?

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Dasharai el Vie 13 Ene 2012 - 22:58

No, es distinta la información (aunque con algunas compartes el 20% y con el chimpace creo que el 99%)

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Miguel el Vie 13 Ene 2012 - 23:15

La misma en complejidad, me refiero.

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Fernan el Sáb 14 Ene 2012 - 0:13

El ADN de las bacterias se basan en el mismo sistema que en el tuyo, en los mismos 20 aminoácidos, y en los mismo 4 nuecleótidos (A-T, C-G). ¿Te refieres a eso?
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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Miguel el Sáb 14 Ene 2012 - 1:03

No. Una catedral tiene los mismos elementos que un bloque de granito, y es infinitamente más compleja.

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Fernan el Sáb 14 Ene 2012 - 13:32

Una bacteria tiene menos genes que nosotros, y su material genético está más desorganizado, por así decirlo, ¿no, Germán?
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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Miguel el Dom 19 Feb 2012 - 12:36

¿Y qué? En fin, aquí va la prueba definitiva contra la evolución:

Cuestión 15 (Simetría):

¿Alguien es capaz de explicarme cómo es posible que basándose todo el rollo en mutaciones aleatorias y totalmente espontáneas de la casualidad de que la inmensa mayoría de los animales (por no decir de los seres vivos) poseen una cierta simetría? ¿Por qué? ¿Qué ventajas da eso? ¿Por qué si es sólo azar mi oreja izquierda es similar a mi oreja derecha, o por qué mi nariz es simétrica, mis ojos tienen la misma forma, mis manos son iguales en tamaño, etc.? ¿Por qué?

Si la vida fuera caos, como nos pretenden hacer creer, yo sería deforme, mis brazos no serían igualmente largos, mi cara sería completamente asimétrica y desigual, y sin embargo, tanto yo como el resto del mundo respondemos a esa ley intocable que define el orden intrínseco a la misma existencia de la vida.

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Kartoffeln McNugget el Dom 19 Feb 2012 - 12:56

Pero hay una cosa "maravillosísima" denominada Selección natural que es la que en cierto modo controla las mutaciones aleatorias. La simetría de los seres vivos se debe a que esto conlleva más ventajas (sensoriales, motoras, etc.) que tener, por ejemplo, un ojo mirando para cuenca y otro para Wiscounsin.

aparte, los seres vivos se muevem por la ley del mínimo esfuerzo, ¿para qué quieres hacer las dos orejas de tamaños diferentes con lo fácil que es hacer un corta-pega? cuanto menos energía se gaste en un proceso, mejor.

pd: no es un concepto aplicable a humanos, dado que llevamos miles de años pasándonoslo por el forro

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Miguel el Dom 19 Feb 2012 - 13:21

¿Perdona? ¿Dónde ves la ventaja en que mis brazos sean igualmente largos, o mis manos igualmente grandes? ¿O mis ojos del mismo color? No, Claudia, el azar no es el mínimo esfuerzo, es azar. Si hablamos de mínimo esfuerzo, entonces ¿Por qué evolucionar en un ser humano (con conciencia y todo, por supuesto) pudiendo quedarte en las bacterias, mucho más sencillas? Cuanto menos energía se gaste en el proceso mejor, ¿no? Cool

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Kartoffeln McNugget el Dom 19 Feb 2012 - 13:29

Si todas tus extremidades son igual de largas tienes mayor facilidad para desplazarte y moverte mas rápido, teniendo el mismo tamaño en ambas manos te permite manipular cosas de forma más precisa. El color de los ojos ya es genética pura.

Un factor importante en las mutaciones es en entorno en el que se encuentran. Para poder adaptarse a un cambio en su medio y poder sobrevivir la bacteria necesita mutar, y aquí vuelve a entrar la selección natural. Cuando la bacteria adquiere un número de cambios considerables se diferencia del resto de bacterias y eso la convierte en otra especie.

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Miguel el Dom 19 Feb 2012 - 13:37

Que no XD. Que mis brazos sean igual de largos no influye para nada en mi desplazamiento, al igual que el hecho de que mis manos sean iguales en tamaño tampoco influye en la precisión, no sé de donde te sacas todo eso. ¿Genética pura? ¿A qué te refieres? Por qué las mutaciones no iban a afectar al color de ojos? De hecho, afecta, hay gente que tiene uno de cada color... pero ¿por qué la inmensa mayoría los tiene iguales? ¿Es (como decías antes) "más fácil" (es evidentemente más improbable)? (y esto si que no afecta para nada a ningún aspecto funcional).

¿Necesita mutar? ¿Desde cuándo mutar es una necesidad? ¿No era un accidente? Jumm, creo que lo estás liando bastante.

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Kartoffeln McNugget el Dom 19 Feb 2012 - 14:02

Pero si tienes una pierna más corta que otra sí que influye (por eso había generalizado en extremidades), y si tienes una mano más grande que otra te costará más coordinarlas en un movimiento que requiera precisión.

Ambas deformaciones anteriores se pueden producir tanto por un fallo en el gen o por un problema en el desarrollo embrionario. El color de los ojos depende de tu genética, y si cada uno es de un color es debido a un problema en el gen, no por que sea más fácil ni más difícil.

Es una necesidad desde que el cambio de medio afecta a la variabilidad de las mutaciones (el cómo te lo explicaré cuando esté en 2º de carrera). Pongamos un ejemplo:

Alguien toma antibióticos cuando no es necesario, las bacterias se encuentran en un medio hostil y no saben que hacer. Empiezan a morir hasta que viene una bacteria cuyo ADN se ha alterado y ahora es inmune a ese antibiótico, se reproduce y se reproduce hasta que todas las bacterias sean inmunes. Y no solo eso, si no que va haciendo copias del ADN alterado y las va repartiendo entre el resto de bacterias (no me acuerdo del nombre, yo lo llamo "bacteria pirata")

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Dasharai el Dom 19 Feb 2012 - 15:55

PD: somos simétricos? A nivel locomotor si, pero mi hígado/pulmones/corazón, ... no son simétricos. A nivel locomotor favorecen el desplazamiento, pero a nivel fisiológico no es así.

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Miguel el Dom 19 Feb 2012 - 16:11

Mirate al espejo.

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Kartoffeln McNugget el Dom 19 Feb 2012 - 18:00

¿Un espejo mágico que te permite ver tus vísceras?

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Dasharai el Dom 19 Feb 2012 - 18:43

Aparentemente somos más o menos simétricos, pero nos abres por dentro y ves como no es cierto.

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Miguel el Dom 19 Feb 2012 - 18:55

Creo que no me he explicado bien: el que haya partes de nosotros que sean asimétricas concuerda efectivamente con el caos que produciría una evolución azarosa. La cuestión es que ¡hay partes (da igual que sean muchas o pocas) de nosotros que son simétricas! Y además en todos los individuos, lo que denota una dirección específica, y no una simple sucesión de casualidades.

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Kartoffeln McNugget el Dom 19 Feb 2012 - 18:59

Creo que lo que explica el hecho de que seamos internamente asimétricos corresponde más bien a que la única manera de meter veintemil cosas en un espacio tan reducido es jugando al tetris.

Y esa dirección específica se llama selección natural. Y como bien dice Germán, no somos matemáticamente simétricos

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Nat Graveyard el Sáb 3 Mar 2012 - 0:30

(Ojalá vea Eva Luna esto y conteste pertinentemente What a Face )

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hey

Mensaje por Miguel el Miér 23 Mayo 2012 - 17:16

Veamos, retomemos el hilo de la cuestión:

El evolucionismo no dice que de un orden salga otro, sino que de un orden... ¡sale uno mejor! Más eficaz y siempre más complejo. Si no, no es evolución... es adaptación, o como quieras llamarlo. Ejemplo típico: el escarabajo de las Madeira. En un momento concreto de su historia, no sé cuál, algunos individuos de esta especie de coleóptero, perdieron sus alas debido a una mutación. Gracias a este cambio, obligados a caminar agarrados al suelo, estos mutantes (sí, como los X-men) sobrevivieron a las fuertes rachas de viento que vinieron tiempo después. En cambio, sus congéneres con alas murieron ahogados, arrastrados -durante sus vuelos- hasta el Atlántico.

En cuanto esto se descubrió -claro está- los científicos causaron todo un revuelo de entusiasmo pro-evolucionista: "una prueba más de la evidencia de la teoría darwiniana"... craso error, si somos lo suficientemente críticos como para analizar el caso más de cerca. Lo que en las islas portuguesas ocurrió, no fue más que una reducción del genoma en los especímenes afectados por la mutación: en un principio tenían alas, y esa información se perdió. Nada que ver con un caso clásico, como el Archaeopteryx, el cual pretendía (y todavía, aunque irrisoriamente, pretende) salvar la distancia entre las toscas y homogéneas escamas de los reptiles y las obras de micro-ingeniería propias de las aves, las plumas.

Como habréis deducido, el paso entre tener alas y dejar de tenerlas no tiene nada que ver, es más, es opuesto en cuanto a dificultad, con respecto al paso de no tener plumas (toda una compleja estructura de precisión y aerodinámica) ¡a tenerlas de pronto! Son dos procesos radicalmente distintos, y considero ridículo y hasta ofensivo que en el colegio quieran hacerme creer que caben en el mismo saco. El primero es adaptación, y claro que es posible (tenemos ejemplos observables de ello). El segundo es (sería) evolución, que no es observable y ni siquiera razonable, atentando contra el más básico sentido común. De hecho, he encontraro hace poco una página antievolucionista muy interesante, en la que se demuestra que nuestro querido pajarito de la Prehistoria es directamente una invención.

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Juan el Miér 23 Mayo 2012 - 17:25

No todos los procesos de evolución van por el mismo camino. Cada proceso es distinto. No los puedes meter todos en el mismo saco. El darwinismo es correcto, en algunos casos. El saltacionismo, en otras, uno en cada caso. Hay un proceso para cada caso.
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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Kartoffeln McNugget el Miér 23 Mayo 2012 - 17:29

Y yo he visto una página que demuestra que el universo es geocéntrico y otra en la que el origen de los seres humanos se debe a los alienígenas.

Miguel, nunca te fíes del todo de lo que se pueda decir en una página web, por muy científico que parezca.

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Miguel el Miér 23 Mayo 2012 - 17:49

Juan: Ya, ¿y cómo llamas al que convierte las escamas en plumas? ¡No, espera, lo tengo! Ehhhmm... ¿Milagro? ¡No! ya sé, eeeh... ¡petarse el cerebro de coca!

Insisto, no es lo mismo pérdida de información que adición de la misma, eso es obvio.

Clau: Gracias mami, no hablaré con extraños y me lavaré los dientes después de cada comida.

Clau, considero, como todos vosotros, que tengo un criterio lo suficientemente formado como para distinguir entre una página documentada (donde lo que se expone es coherente y resulta lógico), un delirium tremens darwiniano debido al consumo sin moderación, y las fantasías sexuales de unos frikis de Star Trek.

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Kartoffeln McNugget el Miér 23 Mayo 2012 - 17:55

"Las plumas son los apéndices tegumentarios más complejos que se encuentran en los vertebrados y se forman en pequeñas papilas o folículos pequeños de la epidermis, o capa externa de la piel, que producen proteínas de queratina. Las β-queratinas de las plumas, pico y garras de las aves — al igual que las garras, escamas y caparazones de los reptiles — están compuestas por cadenas de proteínas unidas por puentes de hidrógeno formando β-láminas, que son estructuras más retorcidas e interconectadas por puentes disulfuro por lo que son más resistentes incluso que las α-queratinas del pelo, cuernos y pezuñas de los mamíferos."

Y recuerda, si hay un señor en la puerta del cole que vende caramelos no los cojas, que son droga.

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Miguel el Miér 23 Mayo 2012 - 17:58

Buen intento: la pluma no es química, sino físicamente compleja. Es el diseño de su estructura externa lo que la hace imposible mediante el azar (al menos para las personas con cierto grado de salud mental).


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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Kartoffeln McNugget el Miér 23 Mayo 2012 - 18:08

El diseño de los filamentos de las barbas de una pluma es increíblemente parecido a la disposición de las escamas de un reptil. Casualidad tampoco puede ser. (de todas formas, del origen de los reptiles a la aparición de las primeras plumas hay un laaaaaaaargo tiempo, no aparecieron así porque sí)

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Miguel el Miér 23 Mayo 2012 - 18:22

Joder, un post sin contestar, ¡allá voy...!:

Clau, lo de los órganos internos y el tetris me parece fenomenal, pero olvídalo. Estamos hablando de las partes que son simétricas, no de las que no lo son jaja

Ya sé que no somos matemáticamente simétricos... ¡Pero tampoco somos tan asimétricos como lo seríamos de habernos formado un azar absolutamente espontáneo! Es fácil si quieres entenderlo, Clau: mírate al espejo. Comprobarás que tus orejas son prácticamente iguales simétricamente (hay algunos casos en los que no, no creo que seas uno de ellos), tus ojos, del mismo color y la misma forma en espejo, al igual que las dos mitades de tu boca o tu nariz, si las dividiéramos con un eje vertical. Otro ejemplo es el pecho: todas las mujeres tienen los pechos simétricos. Hay casos en los que no, pero son anómalos. ¿De qué puede servir que los pechos sean iguales? Na, lo sigo viendo clarísimo.

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Miguel el Miér 23 Mayo 2012 - 18:31

1. Vamos, yo lo veo y digo: ¡prácticamente igual! jajaja

2. La evolución se basa en la casualidad, Clau. "Casualidad" (También llamada Caos o Azar) es tu Dios, y la ciencia moderna, tu religión.

3. Y sí, aparecieron exactamente por eso: porque sí (según la evolución claro)... sin embargo no recuerdo yo que las obras aeronáuticas ni aeromodelísticas se generen por casualidad, qué raro ¿no? Bueno, a lo mejor si dejo un montón de materiales en un descampao y espero 2.295.382.129 años consigo un Jumbo 747. Qué pena que dicha proposición no sea experimentable.

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Nat Graveyard el Miér 23 Mayo 2012 - 22:48

Ya en modo tiquismiquis, ¿y cómo queda la composición molecular/atómica y demás?

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Nat Graveyard el Miér 23 Mayo 2012 - 22:54

Clau dijo:
1. La composicion quimica de una escama y una pluma es la misma.
(¿Qué varía?)
2. Que la pluma esta formada por microescamas.
Y ahora pregunto, no podría considerarse esto como fragmentación/degradación de la escama?

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Miguel el Miér 23 Mayo 2012 - 23:11

Interesante, o sea que si tu dejas que un material homogéneo y amorfo como es una escama, se degrade, lo que consigues es una obra compleja de ingeniería, ¿no? Pfff, ¡típico! jaja

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Miguel el Miér 23 Mayo 2012 - 23:13

Ni idea, a Germán con eso.

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Nat Graveyard el Miér 23 Mayo 2012 - 23:21

¿Homogéneo y amorfo? No sé, Miguel, yo hago deducciones con lo poquísimo que sé y como puedo, pero no sé yo si estaría de acuerdo contigo alguien que sepa de eso Neutral (Personalmente, me lavo las manos, en estos momentos no sé qué y cómo, sobre todo, opinar.)

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Miguel el Miér 23 Mayo 2012 - 23:24

Homogéneo: compuesto por un sólo material, en este caso, la queratina.

Amorfo: que no es cristalino, la materia no está "ordenada" interiormente.

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Re: La Teoría de la Evolución y sus Locas Aventuras

Mensaje por Nat Graveyard el Miér 23 Mayo 2012 - 23:26

¿Y la pluma pasa a ser cristalina?

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