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El debate de los libros

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El debate de los libros

Mensaje por Dasharai el Sáb Nov 12, 2011 11:41 am

Hace poco he conseguido un e-book. Durante años me pareció un invento que no acababa de funcionar, pero tras tenerlo en mis manos he cambiado de opinión. No obstante esto me ha llevado a plantearme ¿qué será de los libros de papel? Porque esta claro que va a haber competencia. Sin embargo, antes de exponer mi punto de vista, me gustaría que diéseis vuestra opinión. ¿Sobrevivirá el papel a su replica electrónica?¿O se verá superado por esta?

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Miguel el Sáb Nov 12, 2011 12:17 pm

Sobrevivirá mientras no se invente un e-book que se te pueda caer al suelo o mojar, es decir, que puedas manipular con tanta facilidad y libertad como un libro.

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Mensaje por NathanLine el Sáb Nov 12, 2011 11:54 pm

Yo creo, que el libro en papel seguirá existiendo, ni que sea para los coleccionistas.
Aunque si nos lo planteamos, es como cuando se dijo que la televisión mataria al teatro, y , bueno, aqui sigue, y de buena calidad.

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Miguel el Dom Nov 13, 2011 1:23 am

Sí, pero creo que no lo puedes comparar, Nacho. El teatro y la televisión se parecen poco, cada uno tiene sus encantos. Un e-book es, como decía Germán, una alternativa al libro corriente. La única ventaja de éste último sobre el primero es su resistencia...

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Lis el Lun Nov 14, 2011 6:56 am

Miguel yo no creo que esa sea la única diferencia. Como lectora empedernida que soy, adoro los libros y aunque tengo ebook debo reconocer que sigo prefiriendo los libros en papel. No digo que el ebook no tenga sus ventajas, al contrario, es muy práctico para el verano, los viajes(aclaro leo muy, muy rápido, no me he cronometrado nunca, pero lo veo y me lo han dicho) y siempre tengo que llevarme una barbaridad de libros para un fin de semana. En la memoria de mi ebook cabe mas o menos unos 1000 libros y luego tiene hueco para tarjeta de memoria, no pesa y casi no ocupa. Pero aún así prefiero los libros en papel, porque acumulan sensaciones, recuerdos de un viaje que hiciste, cuando lo leíste... Aunque eso es tremendamente subjetivo, ya lo sé.
Otro problema es que el único modo de conseguir títulos actuales para el ebook es descargarlos pirata( la única librería que vende libros en formato electrónico es la casa del libro y cuesta tan solo un 5% menos, así que para eso te lo compras en papel), los libros pirata suelen tener bastantes errores, malas traducciones y cosas de ese estilo. Así que de momento el libro normal tiene ventaja.
Amazon ya ha firmado contratos con alguna editorial, entre otras Roca editorial( no sé si sabéis que es la que ha publicado los de Eragon en españa).Si se utiliza el mismo sistema que hay en Estados Unidos con Amazon, ya habrá títulos disponibles con un precio más razonable, así que subirán las ventas( el precio de los libros es exagerado)

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Dasharai el Lun Nov 14, 2011 7:23 am

Bueno, ahora me toca a mi:
También soy un condenado lector de libros, si bien es cierto que mi opinión es distinta a los demás. El e-book tiene una gran ventaja: espacio. En mi caso no es menudencia, pues ya no caben más libros en casa (pese a todo lo que hemos prestado y regalado, yo mismo doné unos 80 títulos a la biblioteca del colegio para hacer hueco). El e-book me elimina ese problema, guarda la página (se me olvida siempre), es ligero(cuando uno lleva la mochila llena se agradece). Posiblemente en unos años sea un gran competidor, reduciéndose mucho la escritura a papel, pero hoy por hoy no es posible. ¿Por qué? El e-book (al menos el que yo tengo) está preparado para trabajar únicamente con texto. Para estudiar no sirve (el desplazamiento es lento, no se pueden tomar anotaciones con soltura y suele haber problemas con las imágenes). La oferta es todavía pequeña (aún así no despreciéis los libros pirata, lo poco que yo he encontrado tiene una calidad aceptable)). No obstante, tiene una ventaja que el libro no tiene: el coste de edición es casi nulo, lo que hace que pueda superar a los libros en mercado(sobretodo cuando su tecnología se abarate).
En definitiva, le quedan unos años de madurar al asunto, pero cuando eso ocurra, los libros temblarán ...

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Miguel el Lun Nov 14, 2011 8:06 am

Estoy muy de acuerdo contigo, Lis. Un libro se puede manipular con mucha facilidad (cosa que el ebook no, y como se te rompa pierdes 1000 libros de golpe Laughing ), pero, al mismo tiempo, es moldeable, es susceptible al cambio, envejece contigo y es tuyo (podrías distinguirlo de cualquier otro, cosa que con un ebook no pasa), en él se acumulan anotaciones y experiencias, manchas de café... es, sencillamente, humano, cosa que ni el ebook ni cualquier tecnología podrá ser jamás.

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Lis el Lun Nov 14, 2011 8:25 am

Yo no he dicho lo contrario, de hecho si me viera obligada a elegir me quedo con un libro en papel, aunque salvo en los de filosofía yo no soy muy de subrayar y apuntar, es una manía mía Very Happy
Pero tengo el mismo problema de Germán, no me caben los libros Crying or Very sad y tengo un montón guardados, que son para la edad de mi hermana y como a ella no le gusta nada leer( los que son para el colegio y gracias) ya no sé que hacer con ellos, ya he donado algunos, pero otros no me veo capaz, les he cogido demasiado cariño...
De todas formas, para los títulos nuevos es muy jodido encontrarlos en internet y para lo que cuestan en La casa del libro, los digitales, prefiero los de papel

P.D: Esto también lo aplico al escribir, tengo todos mis textos en el ordenador, pero conservo todo lo que he podido en papel, es mi pequeña manía, aunque lugo esté tres horas para pasarlo al ordenadox XD

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Dasharai el Lun Nov 14, 2011 8:29 am

Lis escribió:

P.D: Esto también lo aplico al escribir, tengo todos mis textos en el ordenador, pero conservo todo lo que he podido en papel, es mi pequeña manía, aunque lugo esté tres horas para pasarlo al ordenadox XD

Ya que por lo que cuentas escribes bastante, si no es mucho pedir, pásame algo y te comento, me pica la curiosidad (o cuélgalo en el foro).

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Miguel el Lun Nov 14, 2011 8:31 am

Mejor súbelos y los vemos todos Wink

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Lis el Lun Nov 14, 2011 8:35 am

Lo intentaré, pero con mis escritos hago demasiada autocrítica, pregúntale a Nat que me tiene que soportar todos los días y muy en particular el findesemana pasado, en cuanto pueda subo algo.
¡¡¡Lo prometo!!!

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Miguel el Lun Nov 14, 2011 8:40 am

Ok, tengo que poner como norma el no incumplir una promesa Very Happy

P.D: Lis, estás que te sales ¿eh? Wink (Nat es una crack, ha conseguido que vengas a luchar Twisted Evil )

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Lis el Lun Nov 14, 2011 8:59 am

Antes las ralladas mentales me las tenía que resolver yo sola, Nat no tuvo que insistir mucho en realidad. Creo que al final me registré porque era un reto y porque me piqué un poco al ver los mensajes a los que contesté el fin de semana con Nat ( así que en parte es culpa tuya XD Very Happy Gracias mil a los dos

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Miguel el Lun Nov 14, 2011 9:00 am

Por una vez estoy orgulloso de ser culpable What a Face

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Nat Graveyard el Mar Nov 15, 2011 6:32 am

Quiero forrar mi habitación de estanterías Sad

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Lis el Mar Nov 15, 2011 6:39 am

Ya somos 2 Smile Estoy buscando una que me quepa en la pared de la litera, a ver si convenzo a mi madre

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Nat Graveyard el Mar Nov 15, 2011 6:43 am

Hum... base de carpintería... casi que podríamos construirla recortando de una tabla buena de madera... Se podría incluso hacer algo original... Rolling Eyes

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Miguel el Mar Nov 15, 2011 7:42 am

......IKEA....

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Nat Graveyard el Mar Nov 15, 2011 10:18 am

*facepalm* (El que hablaba de construir con sus propias manos ¬¬ xD ) Y yo que quería sentirme como Jason Voorhees Twisted Evil Laughing
PD: Aparte de que Bea y yo no hablamos sueco Shocked Bea, te atreves con los jeroglíficos Ikeanos???? Very Happy

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Lis el Mar Nov 15, 2011 11:05 am

Siempre he querido aprender nuevos idiomas XD
A lo mejor Clara, la de latín y griego, sabe cómo podemos empezar a aprenderlo

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Nat Graveyard el Mar Nov 15, 2011 11:07 am

Hum... ¿el sueco estaba entre los que hablaba? Finés, Alemán... What else?

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Lis el Mar Nov 15, 2011 11:09 am

No, pero sí puede indicarnos por dónde empezar Very Happy

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Nat Graveyard el Mar Nov 15, 2011 11:11 am

Twisted Evil

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Miguel el Mar Nov 15, 2011 11:39 am

Los de IKEA se construyen a mano Very Happy

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Nunukita el Miér Nov 16, 2011 7:30 am

Fuera IKEA!!!!!!!!!! Pero que dejen las albóndigas y la salsa esa que las echan por encima que está absolutamente ñam... Razz
Lis: eres fantástica, inigualable e insuperable y en cuanto se permita el teletransporte de objetos sólidos por ordenador te enviaré libros y una estantería para que forres las paredes de tu habitación y el orgullo lector siga en pie hasta el infinito y más allá. Y tienes que poner algo tuyo en el foro. Plis.

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Nat Graveyard el Miér Nov 16, 2011 7:36 am

Eso, María! Bea, suuuube de tus relaaaatos Very Happy
Sí, Miguel, pero no hay nada que serrar tongue

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Miguel el Miér Nov 16, 2011 7:37 am

Hombre, Nunukita Very Happy Rebienvenida al foro Wink .

P.D: Todos deseamos contemplar las creaciones de Lis...

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Miguel el Miér Nov 16, 2011 7:38 am

Nat Graveyard escribió:Eso, María! Bea, suuuube de tus relaaaatos Very Happy
Sí, Miguel, pero no hay nada que serrar tongue


Tranquila, soy coherente: IKEA es tan basurera como todo lo demás, pero es cierto que se hacen a mano sus muebles Very Happy

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Dasharai el Miér Nov 16, 2011 7:38 am

Jo, lo que nos hemos desviado del tema.

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Nat Graveyard el Miér Nov 16, 2011 7:41 am

Esto se llama varios y chorradas tongue

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Miguel el Miér Nov 16, 2011 7:44 am

Retornemos: los libros de papel son al ebook, lo que los muebles auténticos de madera maciza son a los contrachapados de IKEA...

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Nat Graveyard el Miér Nov 16, 2011 7:48 am

*floritura con sombrero de ala ancha* study

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Lis el Jue Nov 17, 2011 6:45 am

Puede que tengas razón... a mí lo que me preocupa es que va a pasar si lo se Amazon sale bien y ponen el mismo sistema que en Estados Unido, porque la diferencia de precio sería enorme y a la gente le rentaría comprarse un e-book y bastantes librerías cerrarían.
P.D: María me vas a subir los colores XD Gracias Very Happy

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Nat Graveyard el Jue Nov 17, 2011 7:43 am

Remito del tema sobre películas traumatizantes:

Helena de Troya: En cuanto a Eragon, francamente, si el libro era puramente pueril, la película no lo iba a ser menos


Drizzt Do´Urden: ¿Eragon pueril? Estoy totalmente en desacuerdo. Si bien es de fantasía juvenil, está bastante bien la historia y un adulto puede disfrutar leyéndola, es bastante buen libro (Harry Potter tampoco es que sea el mejor, a ninguno se les reconoce como obra maestra de la fantasía) (vale, Paolini no es visceral como Abercrombie o Martin, pero no es tampoco un cuento de hadas).


Helena de Troya: Creo que es pueril porque recurre a un sentimiento que está más que visto; el amor. La falta de calidad radica en la necesidad del autor de recurrir a una base facilona, el amor, que aporte fuerza del argumento. La gran novela puede estar exenta de un romance. En Harry Potter lo del amor ocupa una parte insignificante; la cantidad de mitología que atesora es inmensa, creo que Rowling no deja un solo ser mitológico (aunque sea una pequeña referencia apenas perceptible) sin incluir. Incluso podría existir una doctrina llamada harrypotterología, dedicada exclusivamente a estudiar la complicada trama de la saga y cómo hereda elementos de la mitología griega nórdica y griega, fundamentalmente. Y te recuerdo que hay adultos que leen Crepúsculo por ejemplo, y ese tipo de novelillas a discreción!
Y además la narrativa fantástica ha sido explotada hasta tal punto que ahora creo que no saben ni por dónde tirar...
Para mí una buena película fantástica debe tener personajes que se salgan de sus moldes. Y en Eragon los estereotipos son tan simples y predecibles... Arya es la chica perfecta, ágil, lista y tan sensual que satura los sentidos de Eragon, héroe sin tacha, guapo que salva a la chica montado en una dragona parlante en un reino ficticio bla bla bla... Si quieres leer una buena pero buena novela de fantasía te recomiendo El Escarajo de Manuel Mujica Láinez o El Unicornio del mismo autor.
Ostras me he desviado eso debería estar en el debate de los libros... bueno qué más da.... una buena peli de fantasía? Las de Narnia, Zatura, Jumanji, El señor de los anillos...los cazafantasmas


Liz: No discrepo en Harry Potter, yo también soy muy fan de los libros y me encantan( las películas... no tanto)
Respecto a Eragon lamento no estar de acuerdo contigo Helena, coincisdo con Germán. A mí me encantan, no sólo los libros sino también y desde pequeña los dragones( de hecho ahora estoy escribiendo una de dragones, cuando acabe el primer capítulo lo subo)
Imagino, por lo segura que estás que te has leído los 3 libros (German, ya nos queda poquito para el cuartoooo). Yo me leí los 2 primeros según salieron y ya los llevo leídos varias veces:
El tema principal no es el amor, es un añadido de Paolini que adquiere algo más de importancia en Eldest.
El personaje de Arya me resultó irritante en los dos primeros libros, pero en el tercero no tanto, pierde "aires de superioridad". El personaje de Arya lo podría llegar a necesitar en el cuatro( declaraciones del autor) por una minúscula e insignificante parte en el primero( que da una pista sobre el final).
A mi, Eragon no me parece el típico héroe, en el primero es un niño irresponsable que no sabe lo que hacer y madura en los otros dos( mis personajes favoritos son Saphira, Brom, Ángela y Murtagh)

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Helena de Troya el Jue Nov 17, 2011 8:02 am

Por supuesto al principio todos los héroes son unos novatos y tal. Pero después seguro que Eragon es el hombre perfecto (no, no me he leído los últimos). Me refiero a que podría hacer algo menos típico... como ser un estúpido e irse con otra, por ejemplo. Algo que lo haga más humano.

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Lis el Jue Nov 17, 2011 8:16 am

No se puede por una cosa que ocurre en el segundo, no te lo cuento por si alguien se los lee en algún momento, pero Paolini en eso solo es coherente

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Dasharai el Jue Nov 17, 2011 8:56 am

Me llama la atención lo poco que te gusta Eragón, Helena, considerando que en su día compararon el primer libro con los mejores libros de fantasía (sin ser malo, luego ha perdido fuelle). De todas formas, si quieres algo más atípico, leete "·La primera ley" (La voz de las espadas, Antes de que los cuelguen y El último argumento de los reyes) o Canción de Hielo y Fuego, de la que he colgado un análisis en el foro (quieres una novela dura y realista, aquí la tienes, y además Canción es la saga con la trama más completa que he leído)

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Helena de Troya el Jue Nov 17, 2011 9:13 am

Eragon fue comparado con los mejores libros de fantasía... ¿con cuáles? He estado documentándome sobre Canción de hielo y fuego; eso es fantasía pura. Diantres, no sé cómo no me acordé de Michael Ende (Momo, La historia Interminable, El ponche de los deseos...) ése es el tipo de literatura fantástica que me gusta. Atípico a ultranza! :cool:


Última edición por Helena de Troya el Jue Nov 17, 2011 9:40 am, editado 2 veces

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Helena de Troya el Jue Nov 17, 2011 9:19 am

Patético... quise decir Cool

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Miguel el Jue Nov 17, 2011 9:44 am

No me he leído Eragon, pero sí lo suficiente como para que me choque el título del hilo: ¿La debate? Laughing

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Dasharai el Jue Nov 17, 2011 10:13 am

Helena de Troya escribió:Eragon fue comparado con los mejores libros de fantasía... ¿con cuáles? He estado documentándome sobre Canción de hielo y fuego; eso es fantasía pura. Diantres, no sé cómo no me acordé de Michael Ende (Momo, La historia Interminable, El ponche de los deseos...) ése es el tipo de literatura fantástica que me gusta. Atípico a ultranza! :cool:

Aquí dejo una lista de las obras principales de fantasía de los últimos 70 años: El señor de los Anillos, Conan el cimmerio, Crónicas de Terramar, Las crónicas de Narmia, Sobre Añoranzas y Pesares, Crónicas de Belgarath, Crónicas de Mallorea, El elfo Oscuro, Crónicas de la Dragonlance, Leyendas de la Dragonlance, La Espada de la Verdad (mi última adquisición, si Very Happy ), La Rueda del Tiempo, El ciclo de la puerta de la Muerte, Canción de Hielo y Fuego, La saga de Geralt de Rivia, libros de Mundodisco, La Crónica del Asesino de Reyes, La historia Interminable, ... (me olvidaré algunos de la decada de los cincuenta sesenta, y también están pugnando Malaz y La primera Ley, aunque no llegan)

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El mundo no es estático, y si las raíces de nuestras percepciones y tradiciones se mantienen estáticas, entonces estamos condenados, opino yo, a un dogmatismo destructivo.
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Re: El debate de los libros

Mensaje por Lis el Jue Nov 17, 2011 10:15 am

Me suenan la mayoría Very Happy

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Dasharai el Jue Nov 17, 2011 10:18 am

¿Cuales has leido?

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Lis el Jue Nov 17, 2011 10:48 am

El señor de los anillos, Narnia, los 3 primeros de geralt de Rivia, me van a prestar el de Canción de fuego y hielo, la historia interminable, y de terry prachett( tengo todos en el e-book para leer)

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Dasharai el Jue Nov 17, 2011 10:50 am

¿Q tal están los de Geralt (mi padre se los está leyendo y dice que son entretenidos)?

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Lis el Jue Nov 17, 2011 10:58 am

Están guays, pero son demasiados( yo no he pasado del tercero, estos serían más cómodos con el ebook)

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Dasharai el Jue Nov 17, 2011 11:01 am

Me estoy leyendo la Espada de la Verdad. Si te interesan te los paso por mail (lo malo es que todavía sólo me he bajado el primero)

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Lis el Jue Nov 17, 2011 11:05 am

Guay! Pues muchas gracias. Pásamelo en cuanto puedas, plis Very Happy

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Dasharai el Jue Nov 17, 2011 11:11 am

Te estoy mandando el primero (según me los vaya bajando te paso el resto)

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Re: El debate de los libros

Mensaje por Lis el Jue Nov 17, 2011 11:12 am

Very Happy

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