La casta política

Página 2 de 3. Precedente  1, 2, 3  Siguiente

Ir abajo

---

Mensaje por Nat Graveyard el Miér 16 Mayo 2012 - 18:27

Ok

__________________________________________________
avatar
Nat Graveyard
Coleccionista de Incunables

Edad : 23
Fecha de inscripción : 16/05/2010
Humor : Saliendo del subsuelo

Ver perfil de usuario http://paperdreams.0forum.biz

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Miguel el Miér 16 Mayo 2012 - 18:29

La democracia no es el origen de nuestros males, no seamos ingenuos. El gobierno es sólo un medio.

__________________________________________________



La sociedad funciona como si todo lo que es técnicamente posible fuera deseable y necesario.
avatar
Miguel
_____________________
_____________________

Edad : 24
Fecha de inscripción : 22/10/2011
Humor : ¿Qué es una segunda menor? Dos violas tocando lo mismo (chiste para músicos, en especial para violines)

Ver perfil de usuario http://agoranova.foroactivo.com/forum

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Miguel el Miér 16 Mayo 2012 - 18:33

Y piensas titularlo ---?

__________________________________________________



La sociedad funciona como si todo lo que es técnicamente posible fuera deseable y necesario.
avatar
Miguel
_____________________
_____________________

Edad : 24
Fecha de inscripción : 22/10/2011
Humor : ¿Qué es una segunda menor? Dos violas tocando lo mismo (chiste para músicos, en especial para violines)

Ver perfil de usuario http://agoranova.foroactivo.com/forum

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Nat Graveyard el Miér 16 Mayo 2012 - 18:34

Espérate, tío

__________________________________________________
avatar
Nat Graveyard
Coleccionista de Incunables

Edad : 23
Fecha de inscripción : 16/05/2010
Humor : Saliendo del subsuelo

Ver perfil de usuario http://paperdreams.0forum.biz

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Miguel el Miér 16 Mayo 2012 - 18:35

Jajaja ok

__________________________________________________



La sociedad funciona como si todo lo que es técnicamente posible fuera deseable y necesario.
avatar
Miguel
_____________________
_____________________

Edad : 24
Fecha de inscripción : 22/10/2011
Humor : ¿Qué es una segunda menor? Dos violas tocando lo mismo (chiste para músicos, en especial para violines)

Ver perfil de usuario http://agoranova.foroactivo.com/forum

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Nat Graveyard el Miér 16 Mayo 2012 - 18:38

Desarrolla What a Face

__________________________________________________
avatar
Nat Graveyard
Coleccionista de Incunables

Edad : 23
Fecha de inscripción : 16/05/2010
Humor : Saliendo del subsuelo

Ver perfil de usuario http://paperdreams.0forum.biz

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Nat Graveyard el Miér 16 Mayo 2012 - 18:41

Vale, fallo técnico, lo siento, chicos: los temas se han fusionado no uno tras otro sino en orden cronológico, y se me ha perdido el primer comentario de Jesús. Lo siento Sorry

__________________________________________________
avatar
Nat Graveyard
Coleccionista de Incunables

Edad : 23
Fecha de inscripción : 16/05/2010
Humor : Saliendo del subsuelo

Ver perfil de usuario http://paperdreams.0forum.biz

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Miguel el Miér 16 Mayo 2012 - 18:42

Todos sabemos que los estados políticos están pasados de moda, siguen ahí como recuerdos de los viejos países que una vez existieron, y que continúan representando. Los que gobiernan son los mercados, y creo que meterse en política no los destruirá, ni desde dentro ni desde fuera.

P.D: Jojojo no pasa nada, la próxima déjamelo a mí, que soy más rápido tongue

__________________________________________________



La sociedad funciona como si todo lo que es técnicamente posible fuera deseable y necesario.
avatar
Miguel
_____________________
_____________________

Edad : 24
Fecha de inscripción : 22/10/2011
Humor : ¿Qué es una segunda menor? Dos violas tocando lo mismo (chiste para músicos, en especial para violines)

Ver perfil de usuario http://agoranova.foroactivo.com/forum

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Nat Graveyard el Miér 16 Mayo 2012 - 18:48

PD: Desde luego Embarassed

Esto... eso pasa desde que existen los caciques Laughing

__________________________________________________
avatar
Nat Graveyard
Coleccionista de Incunables

Edad : 23
Fecha de inscripción : 16/05/2010
Humor : Saliendo del subsuelo

Ver perfil de usuario http://paperdreams.0forum.biz

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Miguel el Miér 16 Mayo 2012 - 18:49

Eso pasa desde que existe la democracia. El caciquismo es un mecanismo inevitable derivado del poder dependiente del pueblo.

__________________________________________________



La sociedad funciona como si todo lo que es técnicamente posible fuera deseable y necesario.
avatar
Miguel
_____________________
_____________________

Edad : 24
Fecha de inscripción : 22/10/2011
Humor : ¿Qué es una segunda menor? Dos violas tocando lo mismo (chiste para músicos, en especial para violines)

Ver perfil de usuario http://agoranova.foroactivo.com/forum

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Nat Graveyard el Miér 16 Mayo 2012 - 18:51

Entonces? (Muajajaj, esto parece el Pacto de San Sebastián Laughing )

__________________________________________________
avatar
Nat Graveyard
Coleccionista de Incunables

Edad : 23
Fecha de inscripción : 16/05/2010
Humor : Saliendo del subsuelo

Ver perfil de usuario http://paperdreams.0forum.biz

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Miguel el Miér 16 Mayo 2012 - 18:55

Ya lo he dicho: la democracia es un tiiiiiiiiiiiiiiiiiiiimo.

__________________________________________________



La sociedad funciona como si todo lo que es técnicamente posible fuera deseable y necesario.
avatar
Miguel
_____________________
_____________________

Edad : 24
Fecha de inscripción : 22/10/2011
Humor : ¿Qué es una segunda menor? Dos violas tocando lo mismo (chiste para músicos, en especial para violines)

Ver perfil de usuario http://agoranova.foroactivo.com/forum

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por iparra el Jue 17 Mayo 2012 - 13:07

Por favor miguel, explicame mas sobre el caciquisco, hay cosas que me faltan en el puzzle que tu tan claro ves.
avatar
iparra
Divulgador
Divulgador

Edad : 23
Fecha de inscripción : 18/11/2011
Humor : ninguno

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Miguel el Jue 17 Mayo 2012 - 15:42


__________________________________________________



La sociedad funciona como si todo lo que es técnicamente posible fuera deseable y necesario.
avatar
Miguel
_____________________
_____________________

Edad : 24
Fecha de inscripción : 22/10/2011
Humor : ¿Qué es una segunda menor? Dos violas tocando lo mismo (chiste para músicos, en especial para violines)

Ver perfil de usuario http://agoranova.foroactivo.com/forum

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Juan el Jue 17 Mayo 2012 - 16:24

Esto es un evento de tuenti:
''Si alguien cree que no hay censura en la actualidad, que me diga si así como se ha sabido todo lo que pasa en Egipto, por qué los periódicos no han dicho nada sobre lo que pasa en Islandia :

En Islandia, el pueblo ha hecho dimitir a un gobierno al completo, se nacionalizaron los principales bancos, se decidió no pagar la deuda que estos han creado con Gran Bretaña y Holanda a causa de su mala política financiera y se acaba de crear una asamblea popular para reescribir su constitución.

Y todo ello de forma pacífica. Toda una revolución contra el poder que nos ha conducido hasta la crisis actual.

He aquí, por qué no se han dado a conocer hechos durante dos años :

¿Qué pasaría si el resto de ciudadanos europeos tomaran ejemplo?

Esta es, brevemente, la historia de los hechos:

2008. Se nacionaliza el principal banco del país. La moneda se desploma, la bolsa suspende su actividad. El país está en bancarrota.

2009. Las protestas ciudadanas frente al parlamento logran que se convoquen elecciones anticipadas y provocan la dimisión del Primer Ministro, y de todo su gobierno en bloque. Continúa la pésima situación económica del país.

Mediante una ley se propone la devolución de la deuda a GB y Holanda mediante el pago de 3.500 millones de euros, suma que pagarán todos las familias islandesas mensualmente durante los próximos 15 años al 5,5% de interés.

2010. La gente se vuelve a echar a la calle y solicita someter la ley a referéndum.

En enero de 2010 el Presidente, se niega a ratificarla y anuncia que habrá consulta popular.

En marzo se celebra el referéndum y el NO al pago de la deuda arrasa con un 93% de los votos.

A todo esto, el gobierno ha iniciado una investigación para dirimir jurídicamente las responsabilidades de la crisis. Comienzan las detenciones de varios banqueros y altos ejecutivos. La Interpol dicta una orden, y todos los banqueros implicados, abandonan el país.

En este contexto de crisis, se elige una asamblea para redactar una nueva constitución que recoja las lecciones aprendidas de la crisis y que sustituya a la actual, una copia de la constitución danesa.

Para ello, se recurre directamente al pueblo soberano. Se eligen 25 ciudadanos sin filiación política de los 522 que se han presentado a las candidaturas, para lo cual sólo era necesario ser mayor de edad y tener el apoyo de 30 personas.

La asamblea constitucional comenzará su trabajo en febrero de 2011 y presentará un proyecto de carta magna a partir de las recomendaciones consensuadas en distintas asambleas que se celebrarán por todo el país.

Deberá ser aprobada por el actual Parlamento y por el que se constituya tras las próximas elecciones legislativas.

Esta es la breve historia de la Revolución Islandesa: dimisión de todo un gobierno en bloque, nacionalización de la banca, referéndum para que el pueblo decida sobre las decisiones económicas trascendentales, encarcelación de responsables de la crisis y reescritura de la constitución por los ciudadanos.

¿Se nos ha hablado de esto en los medios de comunicación europeos?

¿Se ha comentado en las tertulias políticas radiofónicas?

¿Se han visto imágenes de los hechos por la TV? Claro que no.

El pueblo islandés ha sabido dar una lección a toda Europa, plantándole cara al sistema y dando una lección de democracia al resto del mundo.

Por favor, distribuirlo a todos vuestros contactos. Que se sepa.''
Creo que suscitara debate.
avatar
Juan
Sofista
Sofista

Fecha de inscripción : 13/11/2011

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Miguel el Jue 17 Mayo 2012 - 16:52

Juan, Juan, Juan... creo que lo has entendido mal: no es que "la democracia sea buena, pero lo hayamos hecho mal", es que la democracia sólo existe porque es sierva de los mercados. "Ya, pero si no fuera sierva en un futuro...blablabla" No. Si no fuera esclava del mercado, no existiría la democracia.

__________________________________________________



La sociedad funciona como si todo lo que es técnicamente posible fuera deseable y necesario.
avatar
Miguel
_____________________
_____________________

Edad : 24
Fecha de inscripción : 22/10/2011
Humor : ¿Qué es una segunda menor? Dos violas tocando lo mismo (chiste para músicos, en especial para violines)

Ver perfil de usuario http://agoranova.foroactivo.com/forum

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por NathanLine el Jue 17 Mayo 2012 - 20:32

¿Como lo sabes? Claro, no es posible porque... lo dices tu... y... no hay muchas justificaciones a esa afirmación XD

Creo que una democracia real es posible, pero solo si se lucha por ella, algo que el 15-M ha empezado a hacer.
Tenemos algo a lo que llaman democracia, vamos a hacer que lo sea (Y no, no va a dar resultados inmediatos, eso como que es algo chungo).
avatar
NathanLine
Discípulo de Aristóteles
Discípulo de Aristóteles

Edad : 67
Fecha de inscripción : 06/09/2011
Humor : Negro, blanco y arcoiris

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Miguel el Jue 17 Mayo 2012 - 21:28

Una democracia implica varias cosas:

1. Reduce la calidad a la cantidad: si todos eligen a Hitler, pues bienvenido sea.

2. Genera una división inevitable del país y su correspondiente enfrentamiento. Es una fuente de odio.

3. Hace creer al pueblo que tiene el poder, luego acentúa su condición de borregos.

4. Fue un sistema inventado por los griegos que vivían en ciudades de cuatro habitantes, donde todos se conocían y sabían perfectamente a quién elegían.

5. (Y aquí es cuando echo el rollo) Nunca fue un sistema pensado para las masas. No hasta la modernidad, época en la que se vio que, empleado correctamente, este sistema podía convertirse en el totalitarismo perfecto. Es por ésta razón por la que se llevó a cabo, Nacho. ¿Crees que los poderosos nobles y monarcas decidieron, en cierto punto de la historia, ceder generosamente su poder al pueblo? Jajaja, ¡eso no se lo cree nadie! Si en nuestra época, en el auge de la educación y el refinamiento, la mitad de España son canis, ¿Cómo crees que sería el pueblo llano del s. XVIII? ¿Crees que unos campesinos analfabetos pudieron dar la vuelta al mundo (no en el sentido de Julio Verne) en sólo unos siglos? Claro que no, todos sabemos que fueron los burgueses. Y si algo querían los burgueses, desde luego NO era la libertad de las gentes y su educación... sino todo lo contrario, la esclavitud de las gentes y su adoctrinamiento, en beneficio del negocio, la ley nº 1 del vaishya... No sé si lo sabes, pero las democracias modernas se establecieron durante el apogeo burgués (segunda mitad del s. XIX), lo que nos lleva inevitablemente a un interés en su origen.

__________________________________________________



La sociedad funciona como si todo lo que es técnicamente posible fuera deseable y necesario.
avatar
Miguel
_____________________
_____________________

Edad : 24
Fecha de inscripción : 22/10/2011
Humor : ¿Qué es una segunda menor? Dos violas tocando lo mismo (chiste para músicos, en especial para violines)

Ver perfil de usuario http://agoranova.foroactivo.com/forum

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Nat Graveyard el Jue 17 Mayo 2012 - 23:53

(Me sigue pareciendo alucinante el factor "inconsciente" de la inmensa mayoría de ellos y el factor "retroalimentación".)

PD: Encontré el 1º mensaje de Jesús y ya está unido a esta conversación Wink
PD2: Qué chiste lo del mutis con de cara a lo de Islandia...

__________________________________________________
avatar
Nat Graveyard
Coleccionista de Incunables

Edad : 23
Fecha de inscripción : 16/05/2010
Humor : Saliendo del subsuelo

Ver perfil de usuario http://paperdreams.0forum.biz

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por iparra el Vie 18 Mayo 2012 - 9:53


No, si eso ya lo sabia, me refiero a que sea "inevitable" la aparicion del caciquismo en la democracia.
avatar
iparra
Divulgador
Divulgador

Edad : 23
Fecha de inscripción : 18/11/2011
Humor : ninguno

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Miguel el Vie 18 Mayo 2012 - 12:06

Claro:

1. Los empresarios lo que quieren son subvenciones y protección legal.

2. Los políticos, que dependen del voto de los trabajadores, son los que proporcionan dichos beneficios.

3. Los trabajadores están a merced de los empresarios, luego la corrupción está cantada.

__________________________________________________



La sociedad funciona como si todo lo que es técnicamente posible fuera deseable y necesario.
avatar
Miguel
_____________________
_____________________

Edad : 24
Fecha de inscripción : 22/10/2011
Humor : ¿Qué es una segunda menor? Dos violas tocando lo mismo (chiste para músicos, en especial para violines)

Ver perfil de usuario http://agoranova.foroactivo.com/forum

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Juan el Vie 18 Mayo 2012 - 16:18

Solución: votadme en las elecciones Very Happy
avatar
Juan
Sofista
Sofista

Fecha de inscripción : 13/11/2011

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por NathanLine el Vie 18 Mayo 2012 - 16:26

Creo que sobresimplificas el asunto un poco demasiado no? XD O sea, donde se han quedado los autonomos, funcionarios...... y mucho mas, hacer que la democracia es un juego de tres bandas no me parece exacto....
Ademas, los empresarios tienen un poder de influencia notable, pero con una buena casta política ( o sea, renovación total ), y una buena reforma de la ley electoral (que la actual, quien no se la haya leido que lo haga, menudo desproposito) no es ninguna utopia una democracia minimamente (tampoco hemos de utopizar) justa
avatar
NathanLine
Discípulo de Aristóteles
Discípulo de Aristóteles

Edad : 67
Fecha de inscripción : 06/09/2011
Humor : Negro, blanco y arcoiris

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Nat Graveyard el Sáb 19 Mayo 2012 - 1:30

http://es.wikipedia.org/wiki/Legislaci%C3%B3n_electoral_espa%C3%B1ola

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo5-1985.html

(Pero en bloque, Nacho, diría que Miguel está en lo cierto. Máxime teniendo en cuenta cómo funciona la publicidad.)

__________________________________________________
avatar
Nat Graveyard
Coleccionista de Incunables

Edad : 23
Fecha de inscripción : 16/05/2010
Humor : Saliendo del subsuelo

Ver perfil de usuario http://paperdreams.0forum.biz

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por NathanLine el Sáb 4 Ago 2012 - 0:02

Cambio de tema, volviendo a la casta política, querría poner esta página, que cada uno saque sus conclusiones XD :

http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/25810-aqu%C3%AD-tienes-los-motivos-reales-por-los-que-el-pp-quiere-salvar-a-bankia-de-inmediato-con-dinero-p%C3%BAblico.html?tmpl=component&print=1


(Voy a ver si encuentro lo mismo pero con los del PSOE Robot )
avatar
NathanLine
Discípulo de Aristóteles
Discípulo de Aristóteles

Edad : 67
Fecha de inscripción : 06/09/2011
Humor : Negro, blanco y arcoiris

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Nat Graveyard el Sáb 4 Ago 2012 - 13:19

No he querido leer mucho. En cualquier caso, Bankia (Caja Madrid) ya tenía mierda, y al juntarse con otras cajas con cagalera... Vamos, que estaba en quiebra antes de salir a bolsa Laughing Es absurdo, todas las cajas han petado por culpa de los intereses de politiquillos con ganas de fama y votos, sólo han sobrevivido las dos (o tres)que estaban dirigidas por economistas, "misteriosamente". Las otras, aeropuertos sin aviones.

__________________________________________________
avatar
Nat Graveyard
Coleccionista de Incunables

Edad : 23
Fecha de inscripción : 16/05/2010
Humor : Saliendo del subsuelo

Ver perfil de usuario http://paperdreams.0forum.biz

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Maethnír Anárion el Jue 9 Ago 2012 - 16:03

Curiosa expresión esa, "aeropuertos sin aviones" Wink , sin embargo me parece más que propia XD

__________________________________________________
Perhaps the greatest faculty our minds possess is the ability to cope with pain. Classic thinking teaches us of the four doors of the mind, which everyone moves through according to their need.
avatar
Maethnír Anárion
Nigromante digital

Edad : 23
Fecha de inscripción : 17/12/2011

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Lis el Sáb 1 Sep 2012 - 12:46

Veamos...democracia no: demagogia.
Pequeña corrección, Miguel: la democracia fue solo ateniense, no griega en general(el resto de las polis griegas tenían su propio sistema de gobierno)
El bipartidismo de ahora, como bien dijo Mikel, se parece mucho al Cánovas(cuyo sistema político se basaba en que las elecciones eran un fraude).
Los políticos son una panda de corruptos y no se les puede tocar: No sé si alguien se enteró de lo de la diputada que cuando se hablaba de medidas que afectarían a los parados dijo en el congreso claramente:"Eso,eso, que se jodan". Cuando salió en los medios dijo que lo decía al PSOE y no la han sancionado ni nada.
El poder legislativo y el ejecutivo etán unidos, nos ha fastidiado en nuestra sociedad capitalista hay que controlar el dinero(para robarlo mejor...), pero es que también el poder judicial estaba controlado(la ley orgánica del poder judicial) que la ha quitado Rajoy(eso no me parece nada mal) que básicamente permitía al gobierno poner jueces de su partido...
avatar
Lis
Contemporáneo de Platón
Contemporáneo de Platón

Edad : 24
Fecha de inscripción : 12/11/2011
Humor : La falta de entendimiento o juicio se llama necedad y tal defecto no tiene remedio (KrV)

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Dasharai el Sáb 1 Sep 2012 - 12:55

Voto por listas abiertas.

__________________________________________________
- Pero entonces -dijo el joven,contemplando con el entrecejo fruncido las estrellas-, ¿es así como ha de mantenerse el Equilibrio, así, no haciendo nada? Sin duda el hombre tiene que actuar aún cuando no tiene todas las consecuencias, si en verdad hay algo que hacer.
- Nunca temas. Mucho más fácil es para los hombres actuar que abstenerse. Seguiremos haciendo el bien, y el mal ... Pero si de nuevo hubiera un rey sobre todos nosotros, y ese rey buscara como en tiempos remotos el consejo de un mago, y yo fuera ese mago, le diría: "Mi señor, no hagáis nada porque sea justo, o loable, o noble; no hagáis nada porque os parezca bueno, haced tan sólo aquello que hacer, y lo que no podríais hacer de ninguna otra manera"

Historias de Terramar
avatar
Dasharai
Nigromante digital

Edad : 24
Fecha de inscripción : 02/10/2011
Humor : Absorto en otros universos

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Nat Graveyard el Dom 2 Sep 2012 - 3:14

Sin duda

__________________________________________________
avatar
Nat Graveyard
Coleccionista de Incunables

Edad : 23
Fecha de inscripción : 16/05/2010
Humor : Saliendo del subsuelo

Ver perfil de usuario http://paperdreams.0forum.biz

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Miguel el Dom 2 Sep 2012 - 14:02

Yo no voto.

__________________________________________________



La sociedad funciona como si todo lo que es técnicamente posible fuera deseable y necesario.
avatar
Miguel
_____________________
_____________________

Edad : 24
Fecha de inscripción : 22/10/2011
Humor : ¿Qué es una segunda menor? Dos violas tocando lo mismo (chiste para músicos, en especial para violines)

Ver perfil de usuario http://agoranova.foroactivo.com/forum

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Fernan el Dom 2 Sep 2012 - 16:37

Yo no pinto.
Laughing

__________________________________________________

El conocimiento es poder, y todo poder requiere sacrificio...
avatar
Fernan
Nigromante digital

Edad : 23
Fecha de inscripción : 03/09/2011
Humor : De todo tipo

Ver perfil de usuario http://4000kroot.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Miguel el Dom 2 Sep 2012 - 16:39

Sí, eso tampoco: no pinto nada en este sistema.

__________________________________________________



La sociedad funciona como si todo lo que es técnicamente posible fuera deseable y necesario.
avatar
Miguel
_____________________
_____________________

Edad : 24
Fecha de inscripción : 22/10/2011
Humor : ¿Qué es una segunda menor? Dos violas tocando lo mismo (chiste para músicos, en especial para violines)

Ver perfil de usuario http://agoranova.foroactivo.com/forum

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Nat Graveyard el Dom 2 Sep 2012 - 17:19

Compremos una isla perdida y seamos autosuficientes.

__________________________________________________
avatar
Nat Graveyard
Coleccionista de Incunables

Edad : 23
Fecha de inscripción : 16/05/2010
Humor : Saliendo del subsuelo

Ver perfil de usuario http://paperdreams.0forum.biz

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por iparra el Dom 2 Sep 2012 - 17:21

eso estaria muy bien, pero seria mas facil unirse a una cultura ya de por si autosuficiente.
avatar
iparra
Divulgador
Divulgador

Edad : 23
Fecha de inscripción : 18/11/2011
Humor : ninguno

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Miguel el Dom 2 Sep 2012 - 17:26

Jummmm... creo que voy a abrir un tema... será rompedor, destructivo e implacable muajajajajaja

__________________________________________________



La sociedad funciona como si todo lo que es técnicamente posible fuera deseable y necesario.
avatar
Miguel
_____________________
_____________________

Edad : 24
Fecha de inscripción : 22/10/2011
Humor : ¿Qué es una segunda menor? Dos violas tocando lo mismo (chiste para músicos, en especial para violines)

Ver perfil de usuario http://agoranova.foroactivo.com/forum

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Dasharai el Dom 2 Sep 2012 - 19:26

Hazlo, Miguel Wink

__________________________________________________
- Pero entonces -dijo el joven,contemplando con el entrecejo fruncido las estrellas-, ¿es así como ha de mantenerse el Equilibrio, así, no haciendo nada? Sin duda el hombre tiene que actuar aún cuando no tiene todas las consecuencias, si en verdad hay algo que hacer.
- Nunca temas. Mucho más fácil es para los hombres actuar que abstenerse. Seguiremos haciendo el bien, y el mal ... Pero si de nuevo hubiera un rey sobre todos nosotros, y ese rey buscara como en tiempos remotos el consejo de un mago, y yo fuera ese mago, le diría: "Mi señor, no hagáis nada porque sea justo, o loable, o noble; no hagáis nada porque os parezca bueno, haced tan sólo aquello que hacer, y lo que no podríais hacer de ninguna otra manera"

Historias de Terramar
avatar
Dasharai
Nigromante digital

Edad : 24
Fecha de inscripción : 02/10/2011
Humor : Absorto en otros universos

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Nat Graveyard el Lun 3 Sep 2012 - 1:47

Lo mismo digo.

__________________________________________________
avatar
Nat Graveyard
Coleccionista de Incunables

Edad : 23
Fecha de inscripción : 16/05/2010
Humor : Saliendo del subsuelo

Ver perfil de usuario http://paperdreams.0forum.biz

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Miguel el Lun 3 Sep 2012 - 2:19

Estoy en ello jojo

__________________________________________________



La sociedad funciona como si todo lo que es técnicamente posible fuera deseable y necesario.
avatar
Miguel
_____________________
_____________________

Edad : 24
Fecha de inscripción : 22/10/2011
Humor : ¿Qué es una segunda menor? Dos violas tocando lo mismo (chiste para músicos, en especial para violines)

Ver perfil de usuario http://agoranova.foroactivo.com/forum

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Fernan el Lun 3 Sep 2012 - 10:51

Yo ya no sé si algo que venga de Miguel podrá sorprenderme Wink Laughing.

__________________________________________________

El conocimiento es poder, y todo poder requiere sacrificio...
avatar
Fernan
Nigromante digital

Edad : 23
Fecha de inscripción : 03/09/2011
Humor : De todo tipo

Ver perfil de usuario http://4000kroot.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Miguel el Lun 3 Sep 2012 - 12:33

¿Quieres decir que soy predecible? Jajaja (off topic)

__________________________________________________



La sociedad funciona como si todo lo que es técnicamente posible fuera deseable y necesario.
avatar
Miguel
_____________________
_____________________

Edad : 24
Fecha de inscripción : 22/10/2011
Humor : ¿Qué es una segunda menor? Dos violas tocando lo mismo (chiste para músicos, en especial para violines)

Ver perfil de usuario http://agoranova.foroactivo.com/forum

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Fernan el Lun 3 Sep 2012 - 12:43

No, pero que ya has hecho tantos temas chocantes que ya no me sorprende nada de lo que digas xD.

__________________________________________________

El conocimiento es poder, y todo poder requiere sacrificio...
avatar
Fernan
Nigromante digital

Edad : 23
Fecha de inscripción : 03/09/2011
Humor : De todo tipo

Ver perfil de usuario http://4000kroot.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Nat Graveyard el Mar 4 Sep 2012 - 17:09

Estoy de acuerdo con Fer Laughing

__________________________________________________
avatar
Nat Graveyard
Coleccionista de Incunables

Edad : 23
Fecha de inscripción : 16/05/2010
Humor : Saliendo del subsuelo

Ver perfil de usuario http://paperdreams.0forum.biz

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Miguel el Mar 4 Sep 2012 - 18:57

Jojojojo 67! Madre... será por lo del aborto, voy a mirar O.O

__________________________________________________



La sociedad funciona como si todo lo que es técnicamente posible fuera deseable y necesario.
avatar
Miguel
_____________________
_____________________

Edad : 24
Fecha de inscripción : 22/10/2011
Humor : ¿Qué es una segunda menor? Dos violas tocando lo mismo (chiste para músicos, en especial para violines)

Ver perfil de usuario http://agoranova.foroactivo.com/forum

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Lis el Jue 13 Sep 2012 - 11:53

Aquí pongo el link para ver la entrevista que hicieron el lunes a Rajoy en la uno, por si a alguien le interesa echarle un ojo(yo no la terminé de ver)

http://www.rtve.es/alacarta/videos/especiales-informativos/entrevista-integra-mariano-rajoy-tve/1524607/
avatar
Lis
Contemporáneo de Platón
Contemporáneo de Platón

Edad : 24
Fecha de inscripción : 12/11/2011
Humor : La falta de entendimiento o juicio se llama necedad y tal defecto no tiene remedio (KrV)

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Dasharai el Miér 2 Ene 2013 - 22:29

Ya se sabe el nº de políticos de España: 455500 aprox, esto es, el doble que en Italia (segundo pais con más políticos). No sé, me resulta un pelin excesivo, me gustaría saber si hay una razón justificada (que creo que no la hay, pero tampoco me parece ético dar ninguna posibilidad de explicarse)

__________________________________________________
- Pero entonces -dijo el joven,contemplando con el entrecejo fruncido las estrellas-, ¿es así como ha de mantenerse el Equilibrio, así, no haciendo nada? Sin duda el hombre tiene que actuar aún cuando no tiene todas las consecuencias, si en verdad hay algo que hacer.
- Nunca temas. Mucho más fácil es para los hombres actuar que abstenerse. Seguiremos haciendo el bien, y el mal ... Pero si de nuevo hubiera un rey sobre todos nosotros, y ese rey buscara como en tiempos remotos el consejo de un mago, y yo fuera ese mago, le diría: "Mi señor, no hagáis nada porque sea justo, o loable, o noble; no hagáis nada porque os parezca bueno, haced tan sólo aquello que hacer, y lo que no podríais hacer de ninguna otra manera"

Historias de Terramar
avatar
Dasharai
Nigromante digital

Edad : 24
Fecha de inscripción : 02/10/2011
Humor : Absorto en otros universos

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Fernan el Jue 3 Ene 2013 - 1:27

¿Hay tanta diferencia con Italia? Porque, por lo que me dijeron, también tenemos más o menos el doble que Alemania (y eso que ellos son el doble de población, je).

__________________________________________________

El conocimiento es poder, y todo poder requiere sacrificio...
avatar
Fernan
Nigromante digital

Edad : 23
Fecha de inscripción : 03/09/2011
Humor : De todo tipo

Ver perfil de usuario http://4000kroot.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Lord_Necros el Jue 17 Ene 2013 - 16:47

Mmmm, pequeña duda. ¿Alguien ha leído "Política" de Aristoteles? Empiezo a disertar con mi fiel shisha al lado:

Casi todos los libros de filosofía antigua son un insulto a la inteligencia, menos política. Este es interesante porque no trata sobre filosofía en absoluto, sino sobre, como su titulo indica política.

Pero lo verdaderamente llamativo es que son temas aun vigentes, pensadlo. Se ha conseguido explorar otros planetas, vivir en el espacio, crear teorías sobre el origen de la vida, ingeniería genética, telecomunicaciones, volar a la velocidad del sonido, bajar hasta profundidades increíbles en los océanos, reproducir el funcionamiento de una estrella en un laboratorio de manera segura, completar el cubo de rubik y pasarse el tetris. Peeeero, ni con esas conseguimos inventar un "sistema de gobierno mejor que la democracia."

Varios milenios de avances, sistema político cuasi-prehistórico.

Ahora las personas que estudian ciencias políticas querrán mi cabeza para su pared, afirmaran que la democracia griega era muy distinta que nuestro maravilloso sistema democrático...

Para empezar un cambio es el del sufragio universal.

El sufragio universal se invento en realidad para que votara mas gente y así fuera mas difícil que se pusieran todos de acuerdo y no otorgaran el poder a algún loco megalomano, dictador, rey, duque o estrella de la canción folklorica. No creáis todas esas patrañas de que fue por igualdad por favor, eso nunca ha interesado a nadie.

Ahora pensemos, que no se entregue el poder a alguien que no lo merezca... Bueno, la historia esta plagada de crisis, histerias colectivas, odios, guerras, inventores chalados y fronteras, muy interesantes las fronteras, a ver si un día os hablo de ellas y mi opinión. Todo esto, tanto en conjunto como por separado siempre a logrado unir a las personas, mucho mas que cualquier noble causa.

Por tanto, si tenemos en cuenta que solo necesitas miedo, odios, crisis, histerias y demás, la democracia esta sin duda atrasada. ¿Que esperar de un sistema que ya ha cumplido una edad tan venerable?

Si tenemos en cuenta la variable de que a todos nos gusta vivir bien, y por supuesto que el poder corrompe, sin duda lo primero que haces al conseguir el poder es conseguir vivir muy bien. Teniendo en cuenta que muchísimas veces no existe la transparencia, que en realidad no gobierna el pueblo, sino que elige a quienes gobiernan (lo cual importa poco, puesto que todo partido político acaba siendo subvencionado por alguna parte), y que todo esto significa darles plenos poderes a unas pocas personas.

Si, sin duda los políticos son una casta de privilegios, que ademas muchas veces pasan de padres a hijos.
avatar
Lord_Necros
Debutante
Debutante

Edad : 29
Fecha de inscripción : 16/01/2013
Humor : Una mezcla entre ácido, amargo, negro, siniestro y sarcástico.

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Miguel el Jue 17 Ene 2013 - 19:24

Lord_Necros escribió:Casi todos los libros de filosofía antigua son un insulto a la inteligencia

Hasta yo, que no he leído ninguno, sé que eso es una generalización indebida. La filosofía antigua es muy valorada por los estudiosos. ¿Cuántos libros de los que hablas has leído?


Lord_Necros escribió:Se ha conseguido explorar otros planetas, vivir en el espacio, crear teorías sobre el origen de la vida, ingeniería genética, telecomunicaciones, volar a la velocidad del sonido, bajar hasta profundidades increíbles en los océanos, reproducir el funcionamiento de una estrella en un laboratorio de manera segura, completar el cubo de rubik y pasarse el tetris. Peeeero, ni con esas conseguimos inventar un "sistema de gobierno mejor que la democracia."

Un apunte: date cuenta de que el único ejemplo que pones de "avance" puramente intelectual (es decir, un avance sin aplicaciones prácticas), es el de las teorías sobre el origen de la vida, que en absoluto son una novedad moderna.

Por lo demás: ¿Te sorprende que no se haya desarrollado el campo de la política tanto como el de la tecnología? No sé, creo que está bastante claro que vivimos en la era del materialismo, de la industria. Se supone que en un buen gobierno se busca la justicia pero, ¿a quién le importa ya algo tan abstracto? A lo largo de la historia reciente, los intelectuales modernos han puesto en duda todos los valores morales posibles, y las revoluciones han demolido cualquier convicción que pueda ir más allá de la economía. ¿Crees que, después de esto, alguien va a hacer un mínimo esfuerzo por pensar en cosas que no tengan que ver con la producción y el consumo? Nadie, amigo mío. La política es una superestructura (gracias al señor Marx por el término) que, en nuestro caso particular, depende de la "voluntad" del Mercado, nada más.


Lord_Necros escribió:Varios milenios de avances, sistema político cuasi-prehistórico.

Razonamiento que me lleva a pensar en un típico prejuicio progresista.

Por otra parte: nuestro sistema, independientemente de lo nocivo que pueda resultar, está hecho con rigurosa inteligencia y, lo más importante, es de una eficacia extraordinaria. Al ponerlo a un nivel prehistórico, todos nos imaginamos algo tosco y poco perfeccionado: nada más lejos de la realidad.


Lord_Necros escribió:Ahora las personas que estudian ciencias políticas querrán mi cabeza para su pared, afirmaran que la democracia griega era muy distinta que nuestro maravilloso sistema democrático...

Y lo era por una razón muy sencilla: en la Antigua Grecia la democracia era un sistema político pensado para funcionar a pequeña escala. Las ciudades estaban aisladas unas de otras, en ellas la gente se conocía, y la transparencia era prácticamente inevitable.

Ensalzar la cultura helénica no ha sido, por tanto y como de costumbre en nuestro tiempo, algo casual: era la única forma de que tomásemos como bueno (incluso como inmejorable) un sistema cuyo sentido se pierde si nuestra intención es gobernar a millones de personas con justicia. Pero, como ya he comentado antes, los principios no-económicos no son algo que hoy importe.

Por el contrario, la democracia aplicada a las naciones modernas es muy útil si se busca crear una ilusión de elección en las masas: no tienes más que buscar un par de títeres, vestir uno de rojo y otro de azul, y que las gentes escojan "al más guapo". La intervención política se convierte así en algo fácil y rutinario para el ciudadano medio: pone uno de los nombres en un papel, y ya puede olvidarse del gobierno y centrarse en sus actividades de PyC (producción y consumo) el resto del año.


Lord_Necros escribió:Para empezar un cambio es el del sufragio universal.

El sufragio universal se invento en realidad para que votara mas gente y así fuera mas difícil que se pusieran todos de acuerdo y no otorgaran el poder a algún loco megalomano, dictador, rey, duque o estrella de la canción folklorica. No creáis todas esas patrañas de que fue por igualdad por favor, eso nunca ha interesado a nadie.

Bien... quizás, y eliminando tu desprecio a priori por la monarquía y el folclore (sobre todo por el último, nótese la ironía), este es el punto que más me ha interesado de tu discurso. Pareces ser el único (aparte de mí) al que no le parece descabellada la idea de que la historia se escriba en base a unos intereses particulares antes que por la libertad, la igualdad y la fraternidad de los pueblos de la Madre Tierra. Hablaremos sobre ello.


Lord_Necros escribió:Por tanto, si tenemos en cuenta que solo necesitas miedo, odios, crisis, histerias y demás, la democracia esta sin duda atrasada. ¿Que esperar de un sistema que ya ha cumplido una edad tan venerable?

Si bien es cierto que las desgracias pueden unir a la gente, no creo que tu poca fe en las buenas causas esté justificada. Supongo que, dado el papel destacado de la guerra, la crisis y el odio en los siglos XX y XXI, has perdido (si me lo permites) algo de perspectiva.

Y en cuanto a la pregunta... tu prejuicio progresista es más profundo de lo que pensaba hasta ahora: parece ser que no sólo crees que la Modernidad ha superado el pasado, sino que además desacreditas todo un sistema político sólo por ser antiguo. A eso lo llamo síndrome de la moda, y no te recomiendo que lo utilices como criterio.


Lord_Necros escribió:Si tenemos en cuenta la variable de que a todos nos gusta vivir bien, y por supuesto que el poder corrompe, sin duda lo primero que haces al conseguir el poder es conseguir vivir muy bien. Teniendo en cuenta que muchísimas veces no existe la transparencia, que en realidad no gobierna el pueblo, sino que elige a quienes gobiernan (lo cual importa poco, puesto que todo partido político acaba siendo subvencionado por alguna parte), y que todo esto significa darles plenos poderes a unas pocas personas.

Si, sin duda los políticos son una casta de privilegios, que ademas muchas veces pasan de padres a hijos.

Mmmm... vamos a ver:

1. Generalización indebida en cuanto a los fines últimos del hombre: vivir asquerosamente cómodos, lo siento, pero no es algo prioritario en toda persona (aunque sí en una mayoría).

2. Prejuicio contra la oligarquía: supones que el poder político no debe bajo ningún concepto corresponder a unos pocos, como si dicho poder fuera "lo que todos queremos" y lo que tendríamos si no fuera "injustamente retenido" por esos pocos. En cierto modo vuelves a generalizar indebidamente.

3. Prejuicio contra la herencia, puesto que supones: o bien que las cualidades para ejercer el gobierno no son hereditarias, o bien que dichas cualidades no existen. En cualquier caso debes justificar tu postura.


Ha sido un placer.

Saludos.

__________________________________________________



La sociedad funciona como si todo lo que es técnicamente posible fuera deseable y necesario.
avatar
Miguel
_____________________
_____________________

Edad : 24
Fecha de inscripción : 22/10/2011
Humor : ¿Qué es una segunda menor? Dos violas tocando lo mismo (chiste para músicos, en especial para violines)

Ver perfil de usuario http://agoranova.foroactivo.com/forum

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Maethnír Anárion el Jue 17 Ene 2013 - 20:32

Miguel escribió:Bien... quizás, y eliminando tu desprecio a priori por la monarquía y el folclore (sobre todo por el último, nótese la ironía), este es el punto que más me ha interesado de tu discurso. Pareces ser el único (aparte de mí) al que no le parece descabellada la idea de que la historia se escriba en base a unos intereses particulares antes que por la libertad, la igualdad y la fraternidad de los pueblos de la Madre Tierra. Hablaremos sobre ello.
Perdon??? Cuando he dicho yo que no esté de acuerdo con eso, Miguel?? Mira que vas a ser tú el que generaliza indebidamente...


Con respecto al mensaje de Necros: Lo único sobre lo que yo llamaría la atención es sobre el comentario acerca de los libros de filosofía antigua; no he leido ninguno (aparte de los fragmentos que caen para la PAU) pero creo que se te van a echar al cuello por una crítica tan aplastante.
Después, que el mundo está organizado pelotudamente mal? Sí, que todos, perdón, la mayoría de los que están en el poder solamente se guian por animo de lucro y beneficio personal e individual? Cierto también. Mi pregunta, Necros, es: ¿Propones otro sistema o simplemente estabas destacando los inmensos fallos del actual?

__________________________________________________
Perhaps the greatest faculty our minds possess is the ability to cope with pain. Classic thinking teaches us of the four doors of the mind, which everyone moves through according to their need.
avatar
Maethnír Anárion
Nigromante digital

Edad : 23
Fecha de inscripción : 17/12/2011

Ver perfil de usuario

Volver arriba Ir abajo

Re: La casta política

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 2 de 3. Precedente  1, 2, 3  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.