La nueva Secta de pensadores

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La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Martín-Andrés el Mar 6 Nov 2012 - 0:04

El mundo se mueve constantemente.

Ninguno de mis pensamientos parece realmente importante ante la luz de la luna. El tiempo sigue fluyendo aunque yo sufra o goce, y mi existencia es insignificante. Mi ser es un cúmulo más de materia, y mis sufrimientos no son más que pensamientos etéreos y sin sentido más allá de la muerte.

Sin embargo los seres humanos procedemos de un clan muy sencillo. Todavía se descubren los retazos de los animales entre nuestras miradas y movimientos. Y como tales, somos capaces de ser simples, de utilizar nuestra existencia útilmente, con el fin y objetivo sencillo, de continuar la especie, como partículas con un poco más de libertad. La utilidad nos hace ser felices. No hay ninguna pregunta después de la muerte.

Y ya que el ser humano está demasiado desarrollado, nuestro mundo se ha vuelto tan artificial, que nuestras propias vidas son artificiales, nuestros trabajos ya no obtienen un producto natural ni palpable.

A pesar de todo esto, seguimos pudiendo ser simples, dentro de un sistema complejo, luchando por nuestra vida, como el pájaro que vuela, o el ciervo que galopa. Estudiamos y nos desarrollamos, hemos cambiado nuestra pasada vida fugaz y sencilla de manejar, pero brutal e impasible, por nuestra vida larga y compleja de controlar. Y sin embargo todo sigue siendo lo mismo. No es el qué sino el cómo lo que ha cambiado.

Pero este desarrollo, también ha generado un nuevo tipo de hombre. El ser humano inútil. Aquel que reflexiona, que se plantea su origen, aquel que escruta el qué y no el cómo, aquel que es incapaz de creer en Dios, a pesar de su lógica. Hay hombres que desde que nacen son un estorbo para la humanidad, un fallo en el sistema, una completa paradoja autodestructiva. El hombre que se detiene, que lo analiza todo, que piensa y repiensa, que lee sin razón, que estudia sin motivo, que escribe poemas sin saber porqué, que compone sin ton ni son. Ellos son realmente humanos, son lo más absurdo que existe en el mundo.

Y yo soy uno más.

Nosotros, los Hombres Inútiles, llegamos siempre al fondo de nuestra vida. Llega un momento en el que la pregunta cae:
“ ¿Hacia dónde?
¿por qué me muevo?
¿por qué me siento
vivir
sin un sentido?”

Y entonces descubrimos que nos falta una razón. No nos vale como fin la continuación de la especie, y estamos demasiado “avanzados” para aceptar que vivir es suficiente. Lo repetimos mil veces, pero siempre queda un vacío que lo niega, que nos impide creernos nuestros propios deseos. Y así somos todos iguales.
Lo que nos une es las ganas de vivir sin razón alguna.

Somos los poetas de la Vida y de la Muerte.

Somos los poetas de la Vida, porque cantamos las maravillas del mundo, sentimos la naturaleza en la piel y el alma, y somos capaces de encontrar brevemente el dulce gusto de la felicidad sobre la hierba y entre los sauces, y entre las palabras sensibles de tanto poeta. Vivir alegremente no tiene nada que ver con la felicidad. Ese amor al latir del corazón es lo que impide que desgarremos nuestro pecho en busca del final fácil.

Somos los poetas de la Muerte, porque nos dirigimos a ella, y conocemos a través del tiempo, el juego de los ritmos, que terminan, que se paran, que se marchan. Vivimos rodeados de la finitud de los Seres y del conocimiento de que somos polvo que a polvo volverá. La muerte es sólo una manera más de transformar energía, y es el fondo sobre el que cimentamos nuestra perecedera existencia, en espera paciente del día.

Y por ésta razón, no necesitamos conocer más que la mirada para sentirnos unidos en ése vacío lleno de fuerza. La vida no está hecha para llorar en un rincón, ni para sólo escribir poemas de sufrimiento. Todos nosotros también tenemos derecho a ser de vez en cuando, simples y sencillos Seres, que se sientan unidos dentro de su manada:

Y aquel que se considere igual, que grite ante toda la materia
Somos los poetas del a Vida y de la Muerte.

La foto de mi avatar es el logo. Pronto colgaré una buena foto de uno real.

Saludos
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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Fernan el Mar 6 Nov 2012 - 0:26

Me ha gustado mucho Very Happy, pero esto es Actualidad, no Prosa xD.

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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Miguel el Mar 6 Nov 2012 - 11:22

Opino igual que Fer. De todas formas, ya que lo has metido aquí, diré que pensar que somos insignificantes es un relativismo propio del existencialismo, no te ates a él, porque tan sólo es una corriente de pensamiento inventada en un determinado momento y por unas determinadas circunstancias.

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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Maethnír Anárion el Mar 6 Nov 2012 - 16:47

Creo que el concepto de "atarse a una idea de otro" no es precisamente lo que le pega a Martín xD

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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Martín-Andrés el Mar 6 Nov 2012 - 17:54

y qué pensamiento no es inventado y relacionado con el tiempo en el que vivimos?...
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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Maethnír Anárion el Mar 6 Nov 2012 - 20:02

Aún así, Martín, quiero decirte que lo de "secta" me suena un poco... no sé, a grupo que debe tener normas extrañas y rituales ocultos xD

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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Miguel el Mar 6 Nov 2012 - 20:31

Puede que no le pegue, pero creo que así es. Ya sé que todas las ideas se corresponden con el tiempo en que se vive, pero también tengo claro que hay algunas que emanan de la propia naturaleza del hombre, como la idea de Dios, y otras, como el existencialismo, que son producto de los locos de turno y no son más que desvaríos, tanteos en la oscuridad al huir de la tradición por el simple hecho de serlo.

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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Maethnír Anárion el Mar 6 Nov 2012 - 22:42

Pufff, tengo demasiado sueño como para intentar releer y comprender eso... Mañana te respondo, si es que hace falta Wink

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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Miguel el Mar 6 Nov 2012 - 23:04

Tranqui, no hay prisa (dormir es bueno, cuánta gente debería hacerse a la idea de eso jaja).

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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Martín-Andrés el Miér 7 Nov 2012 - 0:08

bueno Miguel, si no te gusta puedes mirarnos/mirarme desde fuera. Tal vez sea un pobre cabestro manipulado por locos.

Pero lo cierto es que cuando te mueras todos tus pensamientos morirán contigo. Y el papel arde.

Gon, lo de secta era una coña hombre. Espero que no penséis que soy un satánico o algo
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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Miguel el Miér 7 Nov 2012 - 10:25

¿Pero lo cierto es...? ¿Qué sabrás tú de lo cierto? Aaay...

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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Martín-Andrés el Miér 7 Nov 2012 - 14:14



Qué sabrás tú de lo cierto?? y sin embargo dices que Dios es algo propio del hombre. Pues desde que el hombre existe también han existido personas que no han creído jamás en Dios. Siempre eres tú el que presume de conocer el camino correcto.

Por lo menos no consideres que todo lo que pienso es una farsa, porque entonces debería suicidarme ahora mismo. Muchos os creéis que por utilizar palabras terminadas con -ismos ya conocéis el mundo. No se puede defender ninguna teoría siendo adolescente. Las vidas cambian, y el 99 por ciento de los grandes luchadores por ideas o murieron con 20 o se olvidaron de su behemencia. No digo que sea malo ser joven y por tanto radical, pero siempre con un poco de humildad. Si no te gusta tanto esas ideas, mantente al margen. Y ya sé que en éste foro se da la opinión en todo, pero a veces se puede uno guardar sus ideas.


Última edición por Martín-Andrés el Miér 7 Nov 2012 - 21:05, editado 1 vez
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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Dasharai el Miér 7 Nov 2012 - 17:26

Em algo si tiene razón Martin, Miguel: no eres igual cuando estás en el foro que en persona

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- Pero entonces -dijo el joven,contemplando con el entrecejo fruncido las estrellas-, ¿es así como ha de mantenerse el Equilibrio, así, no haciendo nada? Sin duda el hombre tiene que actuar aún cuando no tiene todas las consecuencias, si en verdad hay algo que hacer.
- Nunca temas. Mucho más fácil es para los hombres actuar que abstenerse. Seguiremos haciendo el bien, y el mal ... Pero si de nuevo hubiera un rey sobre todos nosotros, y ese rey buscara como en tiempos remotos el consejo de un mago, y yo fuera ese mago, le diría: "Mi señor, no hagáis nada porque sea justo, o loable, o noble; no hagáis nada porque os parezca bueno, haced tan sólo aquello que hacer, y lo que no podríais hacer de ninguna otra manera"

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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Maethnír Anárion el Miér 7 Nov 2012 - 19:26

Martín; *vehemencia Wink Por lo demás, tío, estoy completamente de acuerdo (sin ofenderse, Miguel xD)

PD: No, no te creía satánico pero quién sabe... Tal vez seas pitagórico o algo así tongue

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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Miguel el Miér 7 Nov 2012 - 20:55

Martín-Andrés escribió:bueno, Miguel, menos mal que en persona eres un tipo fantástico, porque por el internet tienes siempre un tono de pedante....

JOJO Empezamos bien. Mira Martín, hay varios problemas con este punto de partida:

1. En el caso de que mi forma de expresarme te parezca de tal o cual forma, me lo dices en privado, eso lo primero, ya que es posible que afirmaciones tipo "por internet tienes siempre un tono de pedante" generen prejuicios contra mí y no sólo en ti, sino también en el resto de compañeros.

2. De cualquier manera, la verdad es que no puedes saber qué tono uso más allá de tu propia interpretación, así que yo empezaría por pensármelo dos veces antes de hacer comentarios tan personales.

3. Tío, aquí eres tú el único que se las da de condescendiente con tu "Menos mal que en persona eres tal y cual...", que tiene narices jaja.

Así que nada, no creo que haya un motivo racional para que mis formas te molesten. ¿Ha sido por el "Aaay..."? Porque si ha sido por eso, quizás habría sido menos obtuso interpretarlo como un guiño, una broma, y no como una "seria indignación" como pareces haberlo tomado.


Martín-Andrés escribió:Qué sabrás tú de lo cierto?? y sin embargo dices que Dios es algo propio del hombre. Pues desde que el hombre existe también han existido personas que no han creído jamás en Dios. Siempre eres tú el que presume de conocer el camino correcto.

1. Vaya, puede ser que haya habido un malentendido. Al decir que "lo cierto es que nuestros pensamientos mueren con nosotros" he entendido como que negabas la vida más allá de la muerte, y me ha parecido temerario. Sí, sé que Dios es algo propio del hombre porque, como todos, he conocido gente, empezando por mí mismo, y así pienso que funciona nuestra naturaleza. ¿Alguna vez he postulado dogmáticamente que dicha "fase post-mortem" exista? Jamás (cítame si puedes), y sin embargo parece que tú sí has postulado lo contrario.

2. Jooder, ¿En serio, tío? ¿Puedes afirmar que "siempre ha habido gente que jamás ha creído en Dios"? jaja Ahora entiendes mi comentario anterior ¿no? Tus afirmaciones a veces parecen no estar fundamentadas en nada más que en tu deseo de que "sea como dices", y por eso te llamo la atención, de ahí mi "aaay", como diciendo "lo haces demasiado". Pues bien, espero que a partir de ahora revises tus propios métodos antes de criticar los míos... es un consejo amistoso.

3. "Siempre eres tú el que presume..." Ya estamos otra vez, Martín, que al final parece que eres el único que mete baza. ¿Y quién no presume que sus ideas son las correctas? ¿De verdad vas a acusarme de eso? Venga ya, estoy empezando a dejar de tomarme esto en serio...


Martín-Andrés escribió:Por lo menos no consideres que todo lo que pienso es una farsa, porque entonces debería suicidarme ahora mismo. Muchos os creéis que por utilizar palabras terminadas con -ismos ya conocéis el mundo. No se puede defender ninguna teoría siendo adolescente. Las vidas cambian, y el 99 por ciento de los grandes luchadores por ideas o murieron con 20 o se olvidaron de su behemencia. No digo que sea malo ser joven y por tanto radical, pero siempre con un poco de humildad. Si no te gusta tanto esas ideas, mantente al margen. Y ya sé que en éste foro se da la opinión en todo, pero a veces se puede uno guardar sus ideas.

1. "Por lo menos no consideres que todo lo que pienso es una farsa, porque entonces debería suicidarme ahora mismo". Dios mío, o sea, en serio me preocupas, tío. ¿Qué pasa? ¿Te sientes "atacado" o algo así? ¿Te ofende que te contradiga? Porque si es así, creo que no estás hecho para los foros de debate, y lo digo por ti, vamos, a mí me encanta que formes parte del club.

2. Sí, lo de los -ismos es mu bonito... ¿qué más? Ah, sí, los adolescentes que no pueden defender sus ideas porque si lo hacen mueren y si no las olvidan... Pues mira, no sé qué haces aquí, repito. ¿Para qué escribes? No defiendas nada si crees que hacerlo es deshonesto. Sí, no me ando con cortesías cuando escribo, ¿y? Ya me conoces, no me hagas "mantenerme al margen" o "guardarme mis ideas" porque sabes que no lo voy a hacer... perderás el tiempo.

P.D: Oh, casi se me olvida, el apoyo unánime que la acusación ha recibido por parte de la peña... creo que lo tomaré como un efecto típico del experimento de... ¿cómo era? No me acuerdo. Esperad, que lo miro y edito.

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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Martín-Andrés el Miér 7 Nov 2012 - 21:21

ya he editado el post. ahora no hay ningún insulto hacia tu persona. por lo demás, supongo que debería callarme.

Pero sólo una cosa más.

A lo mejor no estoy hecho para este tipo de foros. Y sabes porqué? Si me dices que no tengo ni idea
¿Qué sabrás tú de lo cierto?
Estas diciendo que mis ideas son una farsa, y creo que ya dejé claro, y he dejado claro a lo largo de este tiempo, que mis escritos y mis ideas son yo mismo, por tanto, estás diciendo que yo mismo soy una farsa, y eso me duele, y sinceramente no te creo nadie para decirme eso.

Y segundo. Yo no estoy en este foro para pasar el tiempo contestando y divulgando sobre cosas filosóficas, estoy para compartir de vez en cuando mis escritos. Por eso estoy en el foro. Me parece estupendo que vosotros habléis y converséis sobre la filosofía. Pero también pone bajo el pajarito "Para los amantes de la literatura, escritores debutantes" Así que te ruego que a partir de ahora cuando yo publique algo, lo tomes como literatura y no como filosofía. Odio que emanen discusiones de mis textos. Y me acabo de dar cuenta que esto está en actualidad, pero tendría que estar en prosa. Si ha sido eso lo que te ha confundido, lo siento mucho, si pudierais cambiarlo sería fantástico.

Pero que conste siempre, que te aprecio, de veras, como a todos los del foro. Pero jamás os he pedido que me expliquéis como vivir, ni cómo seguir el camino correcto, ni quiero que me digáis qué hago mal y qué hago bien. Sólo cuelgo mis textos para que las horas perdiendo el tiempo en escribirlos no sean inútiles, y porque creo que a algunos aquí les puede producir las mismas sensaciones que a mí.

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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Miguel el Miér 7 Nov 2012 - 21:32

Nunca he dicho que no tengas ni idea, Martín jojo no te lo tomes así. Tampoco he dicho que tus ideas sean una farsa y de ninguna manera he pretendido hacerte daño. ¿Que "odias que emanen discusiones de tus escritos"? Bueno, eso es otra cuestión... en Normativa de discusión hay un artículo que dice "En el caso de que alguien vaya a sentirse ofendido si se habla de tal o cual, debe especificarlo previamente". Esto quiere decir que habría que, o bien haber metido esto en Prosa (que es lo que voy a hacer) o, si no, haber avisado diciendo: "Nada de comentarios filosóficos" o algo del estilo. Siento que haya tenido que llegar a esto, de verdad, no acostumbramos a que el debate no sea bien recibido Wink (y pensamos respetar, al menos yo y creo que todos, tus prioridades).

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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Martín-Andrés el Miér 7 Nov 2012 - 22:16

muchas gracias Smile a partir de ahora procuraré dejarlo claro
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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Nat Graveyard el Jue 8 Nov 2012 - 15:29

pale Me habéis puesto los pelos de punta con vuestra conversación "Razón vs. Sentimiento". Espero que haya quedado todo resuelto.

Con respecto a la "bipolaridad" de Miguel... Laughing Chicos, a todos nos toca hacer un pequeño esfuerzo por leer lo que escribe en un tono suave y despreocupado (a mí, al menos, me cuesta un rato). Ahora bien, en persona, o por teléfono, si conseguís que se ponga en modo debate, es así tongue

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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Maethnír Anárion el Lun 26 Nov 2012 - 17:55

Yo solo haría un aporte/sugerencia: Y si dejamos ese tipo de discusiones debidas a malentendidos (porque no son otra cosa) para los apartados de debate?? Es que no he podido dejar de notar una cosa:
Miguel escribió:creo que no estás hecho para los foros de debate
No es solamente de debates, no? Wink pues eso. Yo personalmente me guardo las "discusiones" (no se me ocurre ahora cómo llamar a eso sin repetir la palabra debate) para casi cualquier otro sitio pero en los posts de poesías o narraciones (no solo las de Martín, sino todas) simplemente entro a disfrutarlas y agradecer que las suba quien haya sido


Última edición por Gon el Mar 27 Nov 2012 - 17:43, editado 1 vez

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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Miguel el Lun 26 Nov 2012 - 21:43

Sí, ya lo hemos dejado claro Wink

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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Juan el Dom 2 Dic 2012 - 13:34

Miguel escribió:Ya sé que todas las ideas se corresponden con el tiempo en que se vive, pero también tengo claro que hay algunas que emanan de la propia naturaleza del hombre, como la idea de Dios, y otras, como el existencialismo, que son producto de los locos de turno y no son más que desvaríos, tanteos en la oscuridad al huir de la tradición por el simple hecho de serlo.
¿Y en función de qué justificas esa afirmación?
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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Miguel el Dom 2 Dic 2012 - 14:23

En función de la observación, Juan. Soy científico, puesto que es la única forma posible (actualmente) de sacar alguna conclusión, así que me veo reducido a simplemente observar y, al hacerlo, descubro cómo es la gente en realidad (más allá de lo que pretende ser): la gente es diversa en cuanto a aspiraciones y la mayoría de ellos nunca pondrían en duda sus ideales. Eso es tarea de unos pocos locos. Lo normal, es que tus ideales te vengan dados, porque, como ya he dicho, la mayoría de la peña sólo se molesta en influir en determinadas cuestiones, materiales o morales, pero nunca en los fines últimos. Por eso éstos deben ser lo más estables posibles, para poder construir una vida sobre ellos.


Última edición por Miguel el Dom 2 Dic 2012 - 16:21, editado 1 vez

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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Juan el Dom 2 Dic 2012 - 16:20

No estoy de acuerdo, pero tampoco creo que sea algo discutible.
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Re: La nueva Secta de pensadores

Mensaje por Nat Graveyard el Mar 4 Dic 2012 - 19:27

El orden moral y los prejuicios son algo heredado...

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